Zu Gast bei GGG: BIS #33 Zverev vs. Becker! Ein Treffen mit Agassi. Klopps Kader. Lennart Karl! Bayern bei Atlético

Shownotes

Bayern München schlägt Atlético Madrid mit 2:0 – und das trotz einiger Ausfälle. Wer hat besonders überzeugt und verdient den Titel „Spieler des Spiels“? Nach dem Abpfiff dreht sich die Diskussion allerdings vor allem um Lennart Karl. Uli Hoeneß hat den jungen Spieler kritisiert. Berechtigt oder prallen hier unterschiedliche Generationen und Kommunikationsstile aufeinander? Klaus Brinkbäumer und Rüdiger Barth sprechen außerdem über Michael Ballack, der gleichzeitig als Kommentator und Berater unterwegs ist. Geht diese Doppelrolle immer gut?

Von Karl führt der Weg zum neuen Kader von Jürgen Klopp: Niclas Füllkrug ist zurück in der Nationalmannschaft, nachdem zuletzt sein Alter diskutiert wurden. Klopp verzichtet gleichzeitig auf einige große Namen. Welche Entscheidungen stecken dahinter? Und wird Jonas Urbig bei den anstehenden Spielen die Nummer eins im Tor sein?

Auch im Tennis wird über Kritik und den richtigen Umgang damit gesprochen. Alexander Zverev steht an der Spitze der Weltrangliste – als erster Deutscher seit Boris Becker. Der hat sich in einem Interview zunächst erfreut über die neue deutsche Nummer eins gezeigt, später aber auch Kritik geäußert. Zverev reagierte darauf nicht unbedingt geschickt. Was steckt hinter dem Schlagabtausch zwischen den beiden?

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Transkript anzeigen

00:00:02: Walensicht.

00:00:04: Mit Klaus Brinkbäumer und Rüdiger Barth, ein guten

00:00:08: Podcast!

00:00:10: Hier ist Valensicht schon die Folge thirty-three.

00:00:13: Mein Name ist Klaus Pringbörner.

00:00:15: Und ich bin Rüdiga Barth.

00:00:16: Grüßt euch.

00:00:17: Herr Klaus, laut unserer Recherche zwölf tausendachthundertneununddreißig Tage nach Bogersbecker hat Deutschland wieder einen Nummer eins im Tennis bei den Männern Alexander Sterl.

00:00:27: Wie

00:00:27: viele Jahre sind das?

00:00:28: Äh, Vierhundert vierzehn habe ich.

00:00:31: Nein nicht weiß, nein, fünfunddreißig doch!

00:00:33: Ich hab's gelesen.

00:00:33: Fünf und dreißig daran merkt man dass man selber etwas älter geworden ist.

00:00:38: Also Alexander Zverev.

00:00:39: Und was macht Becker?

00:00:40: Er kratuliert natürlich einerseits und natürlich er kritisiert auch.

00:00:44: Und Zverevs antwortet Blödsinn.

00:00:47: Wir reden gleich drüber.

00:00:49: Wir reden über die Champions League.

00:00:51: Borussia Dortmund hat gewonnen, ein nicht so einfaches Spiel.

00:00:54: Leipzig hat sehr gut gespielt und knapp verloren gegen Manchester City.

00:00:59: Stuttgart hat verloren – also ein bisschen trennt es sich in der klassischen Richtung.

00:01:03: Bayern und Dortmund klettern nach vorne.

00:01:05: Stuttgart allerdings hat sich einen Vorsprung erspielt in den vergangenen Wochenmisch noch mit.

00:01:10: Jürgen Klopp hat seinen Kader benannt für die beiden Endspiele, wenn man sie so nennen möchte, in der Nations League – mit Völkruck aber ohne Zweiundzwanzig Spieler aus dem September.

00:01:19: In Belgrad wird's ohne Zuschauer sehr still zu gehen gegen Servien und dann kommt das wahrscheinlich wahre Endspiel gegen die Niederlande in Berlin.

00:01:28: Wir schauen natürlich auf den Bundesliga-Spieltag und los gehts!

00:01:36: In der Tat in Serbien, Deutschland ohne Zuschauerspielen gegen Serbieren.

00:01:41: Das erinnert mich an einen FC Bayern damals in Lissabonsin, sie ist auch Champions-League-Sieger geworden in der Corona Zeit und ich glaube Thomas Müller, also Radio Müller war damals mitentscheidend weil man hörte eigentlich nur seine Kommandoes im Fernsehen.

00:01:53: womöglich sollte glaubt Thomas Müllern nochmal reaktivieren.

00:01:57: in so einem Spiel könnte es helfen.

00:01:59: aber Klaus Dienstagabend habe ich Athletico gegen Bayern gesehen.

00:02:03: Davon wollte ich kurz erzählen, du hast gerade schon die anderen Champions League Teilnehmer aus Deutschland genannt Dortmund übrigens gegen BTCVer, die gut gestartet waren in der Saison auch wieder ein echt so niedersportiges Team.

00:02:15: Die haben sie aber ganz gut niedergerungen.

00:02:17: Aber Athletico Bayern, Athletico gehört ja zur Mannschaften.

00:02:19: In letzter Woche sprach ich von Napoli, es ist Szene Ape und hab auch Athletico genannt.

00:02:25: Also gehört zu den Teams.

00:02:27: Unfassbare Energie auf den Platz bringen so niggelig und einem auf die Nerven gehen können, an jeden, jeden ersticken.

00:02:33: Aber nicht in FC Bayern!

00:02:35: Ich habe also selten Spiel gesehen wo Bayern so aggressiver, so dominant war und das trotz der verletzten, trotz des verletzelten Coaches, er ist ja kranken Coach muss man sagen.

00:02:44: Also so viele Wiedrigkeiten in letzten Wochen.

00:02:47: eine unfassbar gute Leistung.

00:02:49: Atlético war hilflos selbst der Coach Simeone, der ja seinen Sohn auf dem Platz hat.

00:02:54: Und die was die beiden normalerweise veranstalten ist ja der helle Wahnsinn waren eigentlich mehr oder weniger ratlos und sprachlos.

00:03:01: Wirklich Respekt.

00:03:01: Bayern gewinnt zwei zu null bei Atletikum Madrid!

00:03:04: Ja ich bin kein Freund von all diesen Statistiken, die dem Sport etwas so scheinbar Objektives geben während sie in Wahrheit natürlich auch Dinge verkleiden oder so eine Kausalität insinuieren, die es natürlich nicht gibt im Sport.

00:03:21: Wir reden immer noch über Sport!

00:03:22: In diesem Fall aber, neunzehnt zu neun Torschüsse, ein fifty-kommerfünf Prozent Ballbesitz, Expected Goals mein Lieblingswert röliger, eins Komma sieben sieben zu null Komma acht drei.

00:03:31: und du hast schon gesagt, Atlético war vorher fünf Spiele ungeschlagen?

00:03:35: Das war schon beeindruckend was die Bayern gemacht haben.

00:03:36: Die kamen nicht ansatzweise in Gefahr.

00:03:39: Wir müssen über Karl reden.

00:03:40: Leonard Karl, der Spieler des Spiels wurde – das stimmt nicht so ganz weil da ein paar andere noch besser waren aber er hat das Eins Null geschossen und über ihn wurde geredet.

00:03:51: Bester Spieler-Rüdiger war er nicht?

00:03:54: Nee Konrad Leimer war Bester Spieler der Österreicher, der mit seinem Bart aussieht wie ein junger Thomas Müller, der ein totaler Arbeiter ist und der vor seinem Tor zum Zwei zu Null So in so drei, vier, fünf Sekunden Zeit hatte und den Baldern dermaßen unter die Latte genagelt hat über Jan Oblak den Torwart hinweg.

00:04:14: Dass man das mit irgendwiees Gebelg hat zittern hören.

00:04:17: ein ganz interessanter Spieler weil er so einen Arbeitsethos verkörpert dem man mit dem FC Bayern gar nicht so eine Verbindung bringt.

00:04:23: aktuell wirklich in absolut brillanter Form und hinten Upa Mecano, was der abräumt ist.

00:04:28: Wirklich hätte es genauso verdient gehabt!

00:04:30: Ich möchte aber über Lennart Karl reden Rüdiger weil da ein Konflikt unserer Zeit gibt.

00:04:37: das hat etwas Symptomatisches.

00:04:39: Uli Hönes hatte Lernhard Karl kritisiert Was schon seltsam genug ist, das machen die Bayern selten eigene Spieler betrefft.

00:04:47: Sie sind sehr aggressiv nach außen, waren früher mal sehr aggressif nach innen allerdings eher auf der Führungsebene, da ging's rund gegen die eigenen Spieler von oben?

00:04:58: Das ist neu oder ganz neu nicht wiederbelebt, nennt man es wiederbelebbar.

00:05:04: Hünnes meint damit, dass Lennart Karl für dessen achtzehn Jahre zuforscht sei.

00:05:09: Zu wenig lernt fähig – zu sehr in sozialen Medien mit seiner Lebensgefährtin einer Influencerin unterwegs, zu wenig kritikfähig.

00:05:18: Wir erinnern uns, Karl hatte sich vor der WM ganz kurz verletzt und die WM verpasst hat deswegen natürlich einen schwierigen Start in dieser Saison gehabt.

00:05:29: dass Hönes still sein sollte, Rüdiger.

00:05:32: Weil die heute achtzehnjährigen Herr Gott natürlich kommunizieren sie anders.

00:05:36: Klar haben die andere Hosen an Mal Pink mal Grün als Uli Hönnes damals, als er achtzehnt war.

00:05:43: Aber Lenhard Karl soll sich ausprobieren, der soll sich entwickeln.

00:05:50: Und diese Geste dieser Torjubel Carl hält dann die beiden Hände so an die Ohren So im Sinne von ihr könnt mich alle mal das ist ja unterschiedlich gedeutet worden Fand ich auch nicht so schlimm.

00:06:01: Soll er machen, alle jubeln wie sie wollen.

00:06:02: was ich wirklich richtig kritisierenswert finde ist dass Michael Ballak seinen Berater Karl verteidigt meine ich noch nicht das muss er das da war dass michael ballack aber gleichzeitig kommentator auf der zone ist.

00:06:17: Was sind das für eine vermischung?

00:06:19: Was passiert denn da?

00:06:20: also?

00:06:21: du du kommentierst ein bayern spiel in dem dein eigener Bieler, also den du berätst gerade ein kritisierter ist mischt dich da ein.

00:06:29: Da geht alles durcheinander?

00:06:32: Ja es geht alles Durcheinander.

00:06:33: Das ändert bisschen an Klopp bei der WM Magenta TV wo er seine Karriere womöglich betrieben hat.

00:06:38: Noch!

00:06:39: Also ja, ich glaube Eberl war's, von Bayern hat er auch gesagt, hatte jetzt der Berater gesprochen oder der Kommentator von de Sohn?

00:06:49: Gute Frage.

00:06:50: Ja, gute Frage!

00:06:52: Das hätte mich halt Ballach sicherlich klar sagen... Also es hätte geholfen wenn er gesagt hatte jetzt spreche ich hier übrigens als Berater und nicht als Kommentator.

00:07:00: aber auch das ist die Made in Realität.

00:07:03: Am liebsten würde ich dir widersprechen und sagen lasst doch den Uli und so Zumal Höhen ist ja, es gibt ja Fotos und die wurden ja auch jetzt genüsslich gespielt mit Paul Breitner.

00:07:14: Mit Nackten Oberkörper, Kaprio, die Mäne, die Mode, einfache Siebziger, junge Kerle...

00:07:22: Starkhosen natürlich!

00:07:24: Ja gut, na klar!

00:07:27: Na klar!

00:07:28: Wie wird Uli Hoeneß heute mit zwanzig?

00:07:32: Bewusstsein und seinem Talent.

00:07:34: Und seiner Rhetorik usw.

00:07:36: Das wäre ja auch jemand, der hätte hätt' er Hunderttausende Follower irgendwie.

00:07:39: Na klar!

00:07:40: Aber was ich höh'n ist zu guter Halte ist... Er hat viele, viele, Viele Talente beim FC Bayern Scheitern sehen?

00:07:47: die zu früh irgendwie abgetrifftet sind, die es nicht ernst genommen haben und sich auf andere Dinge konzentriert haben.

00:07:52: Das würde ich mir zugute halten.

00:07:54: Mich ändert übrigens ein Schweinsteiger der auch am Anfang sehr eng, also vergleichsweise eng geführt wurde, auch immer so Charakter-Hinweise bekommen hat.

00:08:01: Ich erinnere mich an dieses Bart im Brawlpool mit der Cusine angehen... Was sagen wir denn, wenn ich über die Cuside war?

00:08:07: Der musste

00:08:08: ja mal den ganzen Reha-Bereich des FC Bayern zeigen, richtig?

00:08:12: Ja!

00:08:13: Es gab damals viele Väterliche meinte Hinweise.

00:08:15: Dieser Konflikt erinnert mich daran, es hat auch was fürsorgliches, das würde ich Oli Hoeneß abnehmen.

00:08:22: Mich hat der Jubel gestört!

00:08:23: Ich finde das unangemessen.

00:08:24: Für mich war so ein Quatsch ihr nur.

00:08:26: So ein Babababa-Zeichen irgendwie.

00:08:29: War nicht auch unangemessen.

00:08:30: Unreif aber mein Gott er ist achtzehn.

00:08:32: Mir freut's erst wieder da.

00:08:34: Er scheint wieder in Form zu kommen.

00:08:35: Das ist schwer genug sich bei Bayern durchzusetzen.

00:08:38: Jürgen Klopp hat ihn jetzt auch nominiert für die Nationalmeldschaft und wir können gespannt sein, wie er sich weiterentwickelt.

00:08:45: Weißt

00:08:45: du was ich invite?

00:08:46: Meine Rüdiger ist dieser ewige Kampf darum und da mischen wir Medien ja auch mit oder aus den Medien das nämlich die Spieler sich doch trauen mögen ein bisschen individualistisch zu sein ein bisschen frech zu sein, ein bisschen eigenwillig zu sein.

00:09:03: Und es wird immer wieder darüber geklagt übrigens auch von Leuten wie Uli Hoeneß dass die Individualisten Fehlten, die sich wirklich etwas trauten.

00:09:10: Das meine ich.

00:09:12: Unter dem einen Vorbehalt kann natürlich sein dass es irgendwas gibt beim FC Bayern was wir nicht wissen was nicht nach außen gedrungen ist und das sie wirklich das Gefühl haben.

00:09:19: hey wir müssen vorsichtig sein mit Lennart Karl.

00:09:21: wir müssen immer ein bisschen bremsen und die Medien erfahren davon nichts.

00:09:24: dann würde ich alles zurücknehmen, dann wäre es die reine Fürsorge.

00:09:28: Ich glaube das nicht, ne?

00:09:29: Ich glaube dass der junge achtzehnjährige dem alten Hönes auf den Nerven geht und am Poltert der alte Hönis wieder rum und hat vergessen, dass drei Generationen dazwischen liegen.

00:09:40: Das ist echt lange her, dass hönes achtzehnt war!

00:09:42: Ja,

00:09:44: so einfach ist es nicht, Klaus.

00:09:45: Wie wir wissen... Damals als wir aktiv waren, als wirklich ein Sportreporter an der Front quasi mit allen beteiligt immer gesprochen haben wussten wir wahrscheinlich zehn Prozent dessen was läuft oder zwölf manchmal auch siebzehn aber halt auch nicht mehr.

00:09:58: und heute kriege ich den Hals.

00:09:59: Das war das Wort ihr beim Stern?

00:10:00: Wir beim Spiegelwahn über fünfzig?

00:10:02: Ja, das war dann auch euer Problem!

00:10:03: Es hat nur selten hinbekommen dass da Lese auch mitgenommen wurde.

00:10:07: Nein, Kleiderscherz also.

00:10:09: ähm Auch heute ist es so, man kriegt das allermeisten nicht mit und ich vermute schon dass das Leben etwas grauer ist als du es gerade dargestellt hast.

00:10:16: Und Uli Hoeneß wird schon wissen was er tut.

00:10:20: Zugleich sie haben riesen Talent absolut riesen talent übrigens.

00:10:23: daneben in dem Schatten nicht so viel älter entwickelt hat sich Tom Bischoff ganz excellent deutlich leiser übrigens.

00:10:29: von dem hatte ich viel weniger also eher weniger erwartet.

00:10:32: bei hoffenheim gesehen ein guter Spieler wird der sich durchsetzen Der wird immer besser immer besser.

00:10:37: auch er steht bei Klopp im Kader.

00:10:39: Und damit gehen wir doch zum zweiten Thema, ne?

00:10:43: Der Kader.

00:10:44: Auf dfb.tv also hier eine Werbung falls der DFB mal Werbung machen möchte.

00:10:49: für das neue Pay-Angebot wurde die Pressekonferenz oder oder das Video ausgespielt.

00:10:54: Wir haben uns das Bezahl-Abo geschenkt.

00:10:56: ich habe es dann im Live-Ticker quasi alles parallel mitgelesen und in der Tat sind einige interessante Personalentscheidungen dabei.

00:11:04: unter anderem wir sprachen ja schon über ihn sollen Niklas Fühlkrog zurückkommen?

00:11:08: Er schießt Tor auf Tor und der Bundesliga-Antwort ist, Jürgen Klopp hat den nominiert.

00:11:14: Er ist dabei!

00:11:14: Und er könnte an der Seite von Kai Habert übrigens und von Junis Edmut Talib aus Frankfurt – das sind die drei Stürmer -, er könnte der Mannschaft so eine Kraft geben, die da vorne aktuell fehlt oder gefehlt hat.

00:11:26: zuletzt?

00:11:26: So eine Durchschlagskraft zu einer... Ich nenn's mal ganz klassisch Uli Hönesartig, eine Männlichkeit vielleicht.

00:11:34: So breite Brusse oder so die Tür eintreten weil das hat ja in Mannschaft der Gefehle dieses Türein treten Das könnte Vögruck mitbringen.

00:11:41: Es ist auch ein... ich gestehe es habe diesen siebzehnjährigen einmal gesehen aber nicht bewusst wahrgenommen.

00:11:47: Ein Mötchen-Klatbarer, hoffe ich spreche richtig aus.

00:11:50: Weil Moja, siebzenjährig auf mal Riesenshalent spielt aktuell beim Schlusslicht der Liga Erstmals nominiert, Gruder ist auch jetzt dabei.

00:12:02: Der war im September schon mal nominierter und ist verletzt.

00:12:05: Und Finn Yeltsch ist auch noch einmal nominierte hatte auch nicht gespielt aber einige ziemlich prominente Namen sind nicht dabei.

00:12:11: Klaus

00:12:12: Ja Rüdiger Adejemi ist nicht dabei Jetzt in Barcelona Amiri ist nicht Dabei.

00:12:17: Musiala fehlt Verletz Kevin Schade ist nicht da.

00:12:20: bei Wolte Marde fehlt Burkhardt.

00:12:22: es raus Tor sind nominiert Urbich-Nübel-Testegen, d.h.

00:12:28: Damen und Atubolo fallen weg.

00:12:30: Das wird entweder Urbisch oder Testegen hinauslaufen – ich tippe auf Urbig!

00:12:35: Ich glaube das Testegen Klopp ein bisschen verrückt gemacht hat mit dem Herauslaufen, mit seinem Jafußballspiel diesen missblückten Abschlägen oder ersten Hessen gegen die Niederlande.

00:12:50: Ich glaube, Klopp hat sehr schnell die Geduld mit Testigen verloren.

00:12:53: Aber wir werden es erleben!

00:12:54: Wen er da jetzt ins Tor stellt?

00:12:56: Das ist der erst mal die Nummer eins.

00:12:58: Ich würde vermuten urblich ist es.

00:13:01: Lass uns über Völkruh kurz reden – die meist diskutierste Personalie.

00:13:05: Ich finde es nach wie vor unerklärt und ich würde gerne von Jürgen Klopp hören, warum.

00:13:12: Was er will mit Füllkrug das?

00:13:16: natürlich hatte ein bisschen drum herum geredet.

00:13:19: der beste Stürmer der Bundesliga trifft im Moment immer aber die Botschaften gehen halt durcheinander die gesendet wurden.

00:13:25: Ich kann es verstehen, dass ein Trainer nicht alles offenlegt und nicht jede Überlegung publik macht.

00:13:31: Weil du dir dann sofort natürlich eine Diskussion über Widersprüche einfängst wenn es dann in die Anrichtung gehen sollte.

00:13:38: Und manchmal weißt Du halt nicht wer jetzt beim nächsten Mal drei Tore schießt.

00:13:41: oder musst Du das Gegenteil dessen begründen was Du gestern noch erklärt hast?

00:13:45: Aber will Klopp die Nations League gewinnen?

00:13:48: Will er unbedingt diese beiden Spiele gewinnen?

00:13:50: Dann ist das richtig für Krog jetzt als Joker zu haben.

00:13:54: Oder aber will er sich vorbereiten auf die Europameisterschaft?

00:13:58: So hatte er es bisher gesagt.

00:14:00: Will er etwas wirklich aufbauen, dann finde ich's zu früh!

00:14:04: Dann find' ichs auch falsch.

00:14:05: darüber haben wir diskutiert.

00:14:06: Völkuk mit Rhein-Dreißig ist keiner, mit dem du was aufbaust.

00:14:11: in seiner jetzigen Form kannst du darauf hoffen dass er jetzt gegen die Niederlande das Zwei Eins schießt das dich in die Kaorunde bringt.

00:14:18: Ja Klaus stimmt.

00:14:19: Ich glaube Klopp, vor allem darum geht eine Geschichte mit dieser Mannschaft zu schreiben.

00:14:24: Eine eigene Geschichte zu schreiben.

00:14:26: er betont immer wieder dass sie das man am Anfang steht.

00:14:28: wir stehen am Anfang Wir sehen alles wir beobachten alle wir gucken wir reden.

00:14:33: ich will die Menschen kennenlernen.

00:14:34: wie sind am Anfang und für den weiteren Weg brauche jetzt Meister uns.

00:14:39: er braucht Spiele er braucht möglichst natürlich auch Siege.

00:14:41: Natürlich wäre es das Beste zweimal zu gewinnen Und dann dank je nach Konstellation Mit etwas Glück bräuchte es dann je nach dem zumindest weiterzukommen, dann Viertelfinale zu haben, spannende Spiele zu haben große Spiele und so weiter.

00:14:55: Es wäre dann eine Möglichkeit die Geschichte weiterzuschreiben.

00:14:58: ich glaube dass er sehr darauf setzt dass Füllkrog allein schon eine Präsenz hat, dass er jungen Spieler zeigen kann wie man sein kann wenn man gestandener Mann ist.

00:15:06: Ich komme jetzt noch mal mit so einem Uli Hönes Begriff womöglich.

00:15:08: Sorry aber ja seit fünfzehn Jahre älter als Lennart Karl ist einfach ein Unter... Man gucke sich nochmal an diese ziemlich interessante Dokumentation über die WM in Katar, die so missraten war.

00:15:18: damals diese vier Teile das es wirklich schwer aushaltbar fliegt weil er völlig überfordert.

00:15:22: Die Mannschaft waren Thorsoh eigentlich der einzige Typ der mich überzeugte.

00:15:26: das Typ war Füllgrog Der nicht der beknadete Fußballer ist, kann man nicht behaupten.

00:15:30: Aber wie er sich bewegt hat, was man als Zuschauer sehen kann... Die Rede die er da gehalten hat fand ich einfach super klar und stark.

00:15:41: Und dann könnte ich mich als junger richtig dran anlehnen.

00:15:44: Also wenn das der Wahrheit entspricht, der Realität entsprixt Könnte das eine Chance sein, die Klopsied dass da Vylkruk ne Rolle spielt und der Mannschaft Energie geben kann, die ihr dann doch länger weiter ist?

00:15:55: Also wie ein Stützrad was du einmal dran baust.

00:15:57: Und danach kannst du halt Fahrradfahren selber.

00:15:59: Ja aber hat Vylkluk das Niveau Führungsspieler in der Nationalmannschaft zu sein?

00:16:04: Dann hätte er auch in Westhem mal nen Tor schießen sollen!

00:16:08: Führungsspieler sind eher Kimmich oder Wirtz.

00:16:12: Und dann, das haben wir schlicht bisher noch nicht ausgesprochen Rüdiger kommen von diesen vielen Jungen die Klopp getestet hat in den vergangenen vier Spielen.

00:16:21: Bischof Elmalag oder Karl und Bischoff haben wir schon erwähnt Moja Schärhant und Philipp Treu durch Die sind weiter dabei.

00:16:30: viele andere die haben wir vorhin schon genannt fallen erst einmal raus.

00:16:34: Klopp hat gesagt es war eine gute Nachricht dass so viele andere es auch verdient gehabt hätten, nominiert zu werden?

00:16:41: Geht halt nicht.

00:16:41: Es sind nur zwei Spiele und fünfzig, sechsundzwanzig Spieler werden dabei sein – mehr nicht!

00:16:49: Philipp Treu ist dabei, hinten rechts.

00:16:50: Da scheint da womöglich eine Lösung gefunden zu sein.

00:16:53: Das ist eine Frucht der ersten vier Spiele.

00:16:56: Malik Chau ist dabei Der ziemlich überzeugt hat in der Innenverteidigung Wer aber nicht dabei ist und dann beginnt's ja schon das macht er.

00:17:01: Ach so wie haben wir noch mehr Talent?

00:17:03: Es ist Jan Bisseck, der bei Intermeyler spielt übrigens auch eine Champions League jetzt gerade getroffen wird mit einem Arjen Robbenartigen Tor.

00:17:09: Also wenn man sich die Listen anguckt es sind jetzt... Und das ist ein Effekt den Den man sich ja nur erhoffen konnte, das sind mehr Namen die man sich jetzt vorstellen könnte.

00:17:18: Also die Fantasie ist angeregt und das finde ich als Anhänger dieser Mannschaft und als Beobachter auf jeden Fall schon mal ganz viel versprechend.

00:17:26: Wir freuen uns zumindest auf die beiden Spiele.

00:17:28: Das ist in Serbien und zwar am thirteenth November Und freitags und am Montag dann Deutschland gegen Niederlande in Berlin im Olympiastadion.

00:17:40: Wenn das Olympiastaat voll ist, dann ist ja auch der Rahmen wirklich festlich, könnte ein spannendes Spiel werden.

00:17:45: Ich freue mich auf jeden Fall auch auf die jungen Spieler, die wir schon gesehen hatten.

00:17:48: Scherhan zum Beispiel, den würde ich gerne jetzt noch mal wirklich im Einsatz sehen quasi... Ich hoffe auch sehr, dass Urbisch im Tor steht und nicht Thers Degen.

00:17:59: Aber ich bin mir nicht so sicher wie du, dass das Klopp jetzt schon genervt ist nach nur einem

00:18:10: Spiel.".

00:18:18: Wagen wir noch einmal einen Versuch, die sehr komplizierte Situation in der Gruppe zu erklären.

00:18:25: Wir sagen in diesem Podcast müssen eigentlich beide Spiele zwingend gewinnen um ins Viertelfinale kommen zu können.

00:18:33: Möglich ist die Konstellation dass dann Niederlande Griechenland und Deutschland punktgleich sein werden wenn die Ergebnisse so kommen wie sie bisher zu vermuten sind.

00:18:44: alle schlagen Serbien alle nehmen sich gegenseitig die Punkte weg.

00:18:47: Dann gibt es einen direkten Vergleich.

00:18:50: Zunächst die Mannschaften gegeneinander, Griechenland hat den direkten Vergleich gegen uns gewonnen.

00:18:55: das bedeutet dass die Deutschen auf jeden Fall die Niederlands schlagen müssen nach dem unentschieden Dorb.

00:19:02: dann hätten wir immerhin den Vergleich mit der Niederlande gewonnen und dann würde ein drei-null vier-nüll gegen Serbian helfen um das Torverhältnis entsprechend zu gestalten.

00:19:11: Das wirkt nämlich dann wenn alle im direkten vergleich jeweils einen Sieg haben Holland gegen Griechenland, Griechanland gegen uns.

00:19:19: Wir gegen Holland und dann kommt das Torverhältnis zum Geld.

00:19:22: Das könnte spannend werden und ich liebe ja solche Rechner rein, Rüdiger?

00:19:25: Ja du hab' ich auch schon gemerkt im Mirgelfeld auch einfach der Satz wenn wir dann Serbien drei Null vier Null schlagen das klingt irgendwie aber bei Serbian gut.

00:19:34: früher Jugoslawien war noch nie Laufkundschaft wie man so im Sport sagt.

00:19:38: also mal gucken Wenn wir den nix mehr wieder da sind dass wir diese drei Nulle vier Noll schlagen Dann haben wir echt einen ganz schönen Schritt gemacht.

00:19:45: Der

00:19:45: Füllkrug der trifft ja immer

00:19:47: Völkruk trifft immer und dann kommt Neuer.

00:19:49: Und hält die Null, das ist meine Hoffnung!

00:19:51: Gehen wir noch weiter?

00:19:54: Ja,

00:19:55: wir haben ein anderes großes Thema und es ist gar nicht so klein weil da geht's auch um Menschen, um Persönlichkeiten, um das Leben als Profisportler, um Träume, um erfüllte Träumen.

00:20:05: und was kommt danach eigentlich?

00:20:06: also um Zverev gegen Bäcker unser Zweikampf dieser Woche.

00:20:14: Ja, Alexander Zverev ist seit Montag, zweiter November offiziell die Nummer eins der Tennis-Weltrangliste.

00:20:21: Er hat jetzt neuntausendfundfhundertfünfzig Punkte, ein Hundert mehr als Janik Sinner verletzt, Alkaras war lange verletzzt.

00:20:29: also insofern kann man sagen hatte er womöglich Glück.

00:20:34: ich würde viel erformieren, er hat die Gunst der Stunde genutzt und zwar sehr konsequent genutze dieses Jahr aber hoch erfolgreich Und dann haben wir das auch in den letzten Jahren gemacht.

00:20:47: Das ist ein sehr guter Punkt, dass man sich nicht mehr überlegt hat.

00:20:54: Aber es gibt ja noch eine andere Art und Weise, die man mit dem Zwerg zu tun kann.

00:21:01: Es gibt jetzt einen anderen Punkt, wo ich sage, dass der Zwerggang nach Borest-Bekker war damals.

00:21:08: Und ja, die ersten Spiele allerdings.

00:21:10: Erster Auftritt als Nummer eins ging daneben in Paris da gegen den Italiener Musetti auch sehr, sehr guter Spieler muss man sagen.

00:21:17: Sechs, sieben, zwei, sechs verloren.

00:21:18: Ende November kommt noch ein Highlight der Davis Cup, den er erstmals gewinnen möchte.

00:21:23: Boris Becker hatte ihn ja gewonnen.

00:21:25: so es tritt auf Der Altmeister!

00:21:28: Die beiden kennen sich ja gut Klaus.

00:21:30: was hat denn Becker gesagt zu Zverev?

00:21:33: Ja, Becker hat dem Spiegel ein Interview gegeben und Spiegelinterviews in Textform.

00:21:38: Und es gibt jedenfalls eine Textform dieses Gesprächs werden autorisiert das heißt Becker also freigegeben von beiden Seiten und vor allem natürlich vom Gesprächspartner in diesem Fall also Boris Becker.

00:21:49: ich sage dass deshalb vorweg Rüdiger weil das bedeutet dass Becker sich sehr genau überlegt hat was er sagt und ist auch noch hätte korrigieren können wenn er's gewollt hätte.

00:21:59: das wollte er nicht.

00:22:00: Dem deutschen Tennis hätte nichts Besseres passieren können, als das wieder ein Deutscher die Nummer eins zählt hat er gesagt.

00:22:06: Ich würde mir wünschen dass er Sportler des Jahres wird.

00:22:09: Das klingt sehr wohlwollend!

00:22:12: Dann aber ändert sich die Tonlage.

00:22:14: Früher habe Sphäref deutlich zu passiv und deutlich zu weit hinten gespielt.

00:22:18: Die Familie hat sich in der Weihnachtspause zusammengesetzt und entschieden, dass Sascha dieses Jahr anders spielt.

00:22:24: Das ist immer noch eine Tennis Analyse.

00:22:26: Und dann das Publikum.

00:22:27: Drei Mal waren die Fans gegen Zverev, dass ist nicht gut!

00:22:31: Das hat Gründe.

00:22:32: Da meint Becker die großen Turniere dieses Jahres und ich habe es anders wahrgenommen.

00:22:36: Ich hab so wahrgenommen, dass Zvereff natürlich im Finale der US Open kritisch behandelt wurde.

00:22:46: Er hat gegen einen Amerikaner gespielt ne?

00:22:48: Und was erwartest du in New York?

00:22:53: Das kann nicht anders sein, aber ansonsten habe ich das Publikum wohlwollend erlebt.

00:22:57: Fair bisweilen auch begeistert, weil's Werbeff einfach großartig gespielt hat.

00:23:02: und dann geht es aber weiter und dann wirds auch richtig heikel.

00:23:05: Becker spricht über die Gründe warum das Publikum gegen Zwerbeff sei und sagt Sascha spricht auf dem Platz Russisch mit seiner Box.

00:23:14: Dann, ich bin jetzt aus dem Zitat raus, schweige er zum Krieg in der Ukraine.

00:23:19: Und dann sagt Becker weiter was ich persönlich verstehe im Umgang mit deutschen Medien sei ja oft schroff und abgehackt gegenüber Journalisten auch nicht gerade freundlich.

00:23:32: es geht um die Vorwürfe Die zurückliegenden das liegt einige Jahre zurück vorwürfen häuslicher Gewalt.

00:23:40: Das wurde vor Gericht gelöst, sagt Becker.

00:23:42: Man hätte es aber mit bestimmten PR-Maßnahmen besser erklären

00:23:46: können.".

00:23:47: Und dann die Forderung er muss vielleicht ein bisschen mehr zulassen.

00:23:51: Er ist die Nummer eins der Welt.

00:23:52: da hat man eine andere Bedeutung und eine andere Verantwortung.

00:23:57: Dann privat ein bisschen gönnerhaft?

00:23:59: Er hat Schauen!

00:24:00: Er isst witzig, er isst in Ordnung.

00:24:02: Wenn man all diese Zitate nimmt, Rüdiger wie Väterlich, wie geradezu Gottväterlich.

00:24:09: Man könnte auch sagen altväterlig.

00:24:12: Ich finde Becker geht zu weit und es wäre versauer.

00:24:17: Zverev war sauer, es hat natürlich in der Tat eine Vorgeschichte.

00:24:20: Da war ja Becker beim DFB, wie ist damals die Head of Man's Tennis?

00:24:25: Beim DFB sage ich schon, beim DTB, das war ein deutschen Tennisbund, Head of Mans Tennis und er damals den noch jüngeren Zverew eng begleitet kennt die Familie auch sehr gut.

00:24:35: man kennt sich gegenseitig.

00:24:37: womöglich weiß Becker auch Dinge von denen Zveref lieber hätte dass er sie nicht wüsste.

00:24:43: umgekehrt wissen die wahrscheinlich auch viel, wie Bäcker so halt ist und dann reagiert er auch genervt.

00:24:49: Das ist ein langes Verhältnis.

00:24:51: öffentlich hat Zverev.

00:24:53: Man könnte sagen dünn-häutig generft reagiert im Prinzip genauso wie die Bäcker es beschrieben hatte.

00:25:00: also einfach unfreundlich aber eben auch über Bäcker unfreundlich.

00:25:05: ich glaube dass er wie immer relativ viele Blödsinn erzählt hat.

00:25:09: zverev gesagt der mein Bäcker Und er muss mich immer ein bisschen runtermachen.

00:25:14: Keiner machen ist seine Wahl.

00:25:17: Er sagt selber zum Thema Politik, das bin ich nicht!

00:25:20: Ich habe da meine Meinung aber ich werde es nicht kundtun und du hast das ja gerade schon angesprochen bei den Finals mit den Zuschauern.

00:25:27: Das hat er anders wahrgenommen jenseits der US Open.

00:25:30: also das wirkt wie ein Verhältnis wo sich zwei ziemlich auf die Nerven gehen.

00:25:35: über Jahre jetzt schon.

00:25:37: nun hat Zverev endlich die Krönung erfahren Und zu diesem Zeitpunkt kommt dann wieder so Stichelein gegen Becker, der durchaus ... Ich habe in Becker auch in den letzten Jahren immer wieder seine Kritik als ehrlich abgenommen.

00:25:50: Ich mag ja Becker als Kommentator, der über Tende spricht wie wirklich in Deutschland keiner, wie ich finde.

00:25:54: Es ist wirklich fantastisch ihn live kommentieren zu hören.

00:25:58: Als Zverevsoße Anwandlung von Depressionen zu zeigen schien Klang Becker ernsthaft besorgt.

00:26:05: Das habe ich ihm auch sehr abgenommen, weil er diese Einsamkeit in diesem Sport auch kennt auf diesen Niveau auch kennt.

00:26:12: Ich finde auch hätte sich das jetzt zu diesem Zeitpunkt also Becker hätte es sich das verknalfen sollen denn jetzt ist Zverev mit neunzwanzig Jahren eine Punkt wo er endlich da ist, wo all die Jahre hingestrebt hat und wo man auch einfach mal kurz genießen können sollte und auch unbeherrlich von den Gurus und dem Master Guru die dann von der Seite wieder schießen.

00:26:32: Und den Ex-Gurus und Ex-Master Gurus?

00:26:34: Na, die Schwierigkeit ist natürlich... Ich überlege gerade wo es wirklich genau hakt, Rüdiger!

00:26:43: Darin zu sehen dass die Medienwelt heute so anders ist.

00:26:47: Wenn jemand wie Becker jetzt eine Medienfigur ist und das ist er ja, er macht einen Podcast, er kommentiert, er wird deswegen vom Spiegel befragt.

00:26:55: Das war nicht in seinem Podcast, den er mit Andrea Petkovic zusammen hat.

00:26:59: Sondern wie gesagt im Gespräch mit dem Spiegel?

00:27:02: Da muss er was sagen!

00:27:03: Das ist genauso, wenn wir bei Land in Sicht über Politik und Medien reden.

00:27:09: Und ein Titelbild des Spiegel, ein Thema dieser Woche dann kann ich auch nicht sagen... Ich druck mich da jetzt weg weil, weil ich zwanzig Jahre lang beim Spiegl war und eigentlich nicht über den Spiegeln reden möchte, dann muss sich!

00:27:19: Weil wir es ansonsten lassen könnten.

00:27:22: Becker kann nicht über die Nummer eins im Tennis reden Wenn er denn beruflich über Tennis redet.

00:27:28: Also gehen wir mal ins Detail.

00:27:30: Ich glaube, dass Sverev sich den Konter hätte sparen sollen es einfach hätte weglächeln sollen Einfach hätte sagen sollen Weißt du was?

00:27:39: ich bin jetzt Nummer eins und ich bereite mich auf mein nächstes Turnier vor.

00:27:43: In diesem Jahr habe ich wirklich das erreicht, was ich wollte.

00:27:46: Der Konter steht ihm nicht gut.

00:27:49: Ich finde aber auch, dass Becker sich hätte zurückhalten sollen.

00:27:53: Und zwar da wo es um Migration geht, wo's um das Russische geht, Wo es um die Ukraine geht und wo es Um die Persönlichkeitswerefs geht, ne?

00:28:02: Weil Becker sehr genau weiß wie das ist im Tennis Wie allein du bist, wie Du Dich durchkämpfen musst Dass Tennis auch etwas mit den Menschen macht, mit Charakteren macht.

00:28:12: Du bist Tennis-Spieler Aber ich habe lange über Tennis geschrieben Rüdiger Das sind Ego-Mahnen.

00:28:17: Das müssen sie sein, sonst wären Sie nicht gut.

00:28:20: Und diese Situation dabei bei fünf Satz-Spielen bei den Grand Slamms?

00:28:24: Fünf Stunden allein auf dem Platz zu stehen – das macht etwas mit dir!

00:28:28: Da wirst du auch ein bisschen irre.

00:28:30: Aber da ist auch Becker ein bisschen ire geworden früher.

00:28:33: Ich erinnere mich an eine Szene in Frankfurt.

00:28:36: Da waren die Eltern von Becker Erwira und Karl-Heinz, vor der Kabine war dieses ATP-Finale damals.

00:28:42: Und hunderte von Journalisten davor bestürmten die Eltern.

00:28:46: Becker war in der Kabinen und hat seine eigenen Eltern nicht reingelassen.

00:28:50: Und zwar warum nicht?

00:28:50: Weil er ein Bildjahrspiel zu Ende spielen wollte.

00:28:56: Die Eltern wurden bestürmt und fotografiert und bedrängt.

00:28:58: Es wurde körperlich geradezu... Der Herr und Meister musste seinen Partybillard beenden!

00:29:05: Becker hat schon seine Marotten und ich mag ihn auch.

00:29:10: Ich mag ihn sogar sehr, weil er ein... Was für Jahre waren das damals mit Boris Becker?

00:29:16: Ein großer Sportler war!

00:29:18: Aber gerade weil er war wie er war müsste er Zwerer verstehen und sich zurückhalten.

00:29:23: Vermießt ihm doch nicht seine größte Woche.

00:29:26: Ja, absolut.

00:29:27: Da du vorhin ja erwähnt hast wie nah ihr dran wart vom Spiegel Du warst wahrscheinlich derjenige mit dem er Billi hat gespielt als damals Klaus.

00:29:33: Ne ich stand draußen von der Tür.

00:29:35: was denkst du da?

00:29:37: Du hast einen Eltern rumgemacht.

00:29:38: Okay Ein Punkt ist halt sehr interessant und das kann Bäcker einfach nicht verstehen Als Bäcker aufgetreten Aufgetaucht ist Wie ein Komet unter uns einschlug.

00:29:52: irgendwie Hat er sofort etwas gekonnt, wofür er gar nix konnte?

00:29:57: Was aber einfach bis heute noch spürbar ist.

00:30:00: Dieses Charisma dieser Mensch geht uns was an.

00:30:03: Woran auch immer es liegt ganz schwer zu sagen ich will jetzt gleich mit Franz Beckenbauer begehen.

00:30:06: im Fußball fällt mir Rudi Völler ein.

00:30:08: der Rudi Föller hat eine Art dass man einfach so fort andockt.

00:30:13: das hat Bäcker auf einem magischeren Niveau Auch.

00:30:17: Das hätte zwerf nicht.

00:30:18: das hatte Michael Stich übrigens auch Nicht Denn Ganz um.

00:30:21: also als Typ eher einen den man sehr respektiert hat, aber eher als Typ ein eher kalt gelassen hat.

00:30:26: Zwerif hat eher etwas das wo man sich schwer tut ihn zu mögen Woran auch immer das liegt, ob dass die Goldketschen sind an denen, der rumzupft und so.

00:30:34: Da gibt es ja tausend so alberne Beobachtungen.

00:30:37: Das hat aus meiner Sicht ... Hat das was damit zu tun?

00:30:39: Dass er russisch mit seiner Familie spricht, er kommt halt von da... Ich weiß nicht!

00:30:43: Es ist aber ein Fakt, das in Wortzufassung ganz schwer.

00:30:46: Ist das etwas, was zwehref nervt, womöglich also, dass er das spürt?

00:30:50: Womöglich Ja, aber du bist halt einfach der Mensch, der du bist.

00:30:55: Du kannst dich ja gar nicht ändern an dieser Stelle.

00:30:58: Das ist im Bereich des unsagbaren und auch unveränderbaren, in weiten Teilen zumindest.

00:31:04: Ich finde das wäre eigentlich eine tolle Entwicklung hinter sich gebracht hat, dass man in Paris wirklich mit dem Mitleiden konnte als er da diese körperlichen Probleme hatte.

00:31:13: Und das sagt Bäcker übrigens auch in einem Interview auf Englisch oftmals selbstironisch rüberkommt und auch sympathisch r überkommt.

00:31:19: Es fällt ihm da leichter interessanterweise als im Deutschen, das finde ich ganz genau so.

00:31:23: Und ich möchte aber noch einen Punkt anbringen.

00:31:26: Becker müsste genau wissen, wie es sich Zwerif gerade jetzt fühlt.

00:31:30: Und ich zitiere mal und wir sprechen ab und zu drüber Klaus und ich weiß das da auch deine eigenen Erlebnisse dazu über Entry Acacy der damals diese Autobiografie geschrieben

00:31:40: Warte mal, ganz kurz Ehe.

00:31:43: Du anfängst mit gerade jetzt.

00:31:44: meinst du diesen Moment in dem es vollbracht ist oder?

00:31:48: In dem die große Leistung, die du jahrelang gewollt hast erreicht ist und du belohnt wirst durch den Pokal, die Goldmedaille oder die Tatsache dass du Nummer eins der Weltrangliste bist.

00:32:01: Genau, endlich bist du am Ziel nach all den Jahren.

00:32:04: Und ich zitiere jetzt aus Andrew Eggersie zusammen mit J.R Möhringer und den tollen Autoren hat er damals open geschrieben und er wird Nummer eins erfährt das in Palermo und schon ein List ruft ihn an und Eggersi sagt Ich sage ihm, da ich mich über meinen Weltrangelistenplatz freue ist ein gutes Gefühl es alles erreicht zu haben was ihr erreichen kann.

00:32:24: dass ist gelogen.

00:32:25: Ich empfinde nichts dergleichen, ich würde es gerne empfinden.

00:32:28: Ich hatte damit gerechnet all das zu empfinden was ich zu empfindet versuche aber in Wirklichkeit empfande ich überhaupt nicht!

00:32:35: Ich streife ich, entry agency, streife stundenlang durch die Straßen von Palermo und trinke starken schwarzen Kaffee und frage mich was mit mir los ist?

00:32:43: Ich habe es geschafft, ich bin Nummer eins auf der Tennis-Weltrangliste und doch fühle ich mich leer Wenn die Nummer einste sein nur Lehre auslöst wenn es unbefriedigend ist warum tue ich mir das an?

00:32:54: Warum nicht einfach aufhören?

00:32:56: Angela Eggers, sie war damals zu vierundzwanzig Jahre alt und war ratlos was dieser Erfolg der Trümpf mit ihm macht.

00:33:03: Und Klaus du hast glaube ich genau darüber mal mit ihm gesprochen.

00:33:06: Erzähl bitte.

00:33:06: Ja

00:33:07: ja ich war bei ihm in Las Vegas das Buch war gerade erschienen und wir haben über seine ganze Karriere, seine Kindheit die natürlich wie so oft im Leben die Wurzel von dem ist was du grade vorgelesen hast Trüdiger gesprochen.

00:33:23: Und Egesi hat in diesem Gespräch erzählt, wie er sich nicht freuen konnte.

00:33:29: Weil ihm so eingedrillt worden war von seinem eigenen Vater und dann von Nick Bolettieri, seinem Trainer in Florida.

00:33:38: Er war von Las Vegas nach Florida gegangen in ganz jungen Jahren in die sogenannte Akademie von Bolettiari.

00:33:44: Dass also eingetrichtert worden ist, geht immer weiter!

00:33:48: Und du darfst nicht zufrieden sein.

00:33:50: nach dem besten Schlag, nach dem Besten Ass.

00:33:53: Nach dem größten Sieg weiter, weiter, und wenn du als Kind von deinem eigenen Vater so erzogen wurdest diese legendären Tennisbälle über der Babywiege aber dann ja auch die Bälle im Garten und Bälle an der Schnur.

00:34:09: der kleine abgesägte Schläger jeden Tag.

00:34:13: Der Vater wollte, dass der Sohn eine Tennis-Karriere macht als Andre noch nichts zu sagen hatte.

00:34:18: Als er noch gar keinen eigenen Willen hatte.

00:34:21: Dann bist du irgendwann so und Andre war tatsächlich überzeugt davon das da irgendetwas ganz schief in seinem Kopf sei.

00:34:29: Dass er psychisch gestört sei weil er diesen Moment der Freude den er so herbeigesehnt hatte nicht als Moment der Freude erleben konnte, er wollte und konnte nicht.

00:34:40: Und das hat ihn zutiefst verstört!

00:34:41: Der hat mehrfach übers Aufhören nachgedacht, hat dann ja relativ lange gespielt... Hat dann ganz am Ende, nachdem er alles gewonnen hatte und Nummer eins gewesen war ein bisschen Freude an Tennis spielen gehabt.

00:34:55: Also er hat nicht wirklich losgelassen, so im Sinne von jetzt feier ich mal oder mache ein bisschen Pause oder Reise zum puren Vergnügen um die Welt, von der ich bisher nur die Tennisplätze kenne.

00:35:06: Aber immerhin hat er ein bisschen freut vor der seinen Sportbetrieb.

00:35:10: Das war in späteren Jahren sein Fortschritt.

00:35:16: Dazu kommt ja noch im Tennis?

00:35:17: In anderen Sportern ist dieser dieser Nachklang des Erfolges ist ja teilweise auch ausgeprägt.

00:35:24: Im Tennis kommt er noch hinzu, dass diese Spielerinnen und Spieler so einsam sind und das die Menschen mit denen sie sich umgeben, ja von ihnen bezahlt werden.

00:35:32: Ja also auch Mischer Zverev der Bruder und der Vater, den trainiert, die sind ja auch beteiligt an Vermarktungen, an Preisgeldern.

00:35:38: Dass es innerhalb der Familie ist das irgendwie Das versteht sich dann irgendwie wahrscheinlich von selbst, aber alle anderen sind ja angeheuert.

00:35:49: Der Masseur, der Trainer und der Manager usw.

00:35:51: Und von denen kann man sich auch trennen, kaum einer wagt Widerspruch zu leisten, kaum eine wagt mal Zweifel zu äußern.

00:35:58: Das bedeutet du bist in einem selbst verstärkenden System der Einsamkeit drin.

00:36:06: Als ich das damals gelesen habe was du erzählst auch Klaus... Das hat mich wirklich sehr bewegt, weil du denkst da strebt einer all die Jahre und es gibt wirklich als im Sport zumindest weniges vorstellbar was härter ist.

00:36:20: Als das die Nummer eins der Tenniswelt zu sein.

00:36:22: Da schaffst du es und da ist dann nichts.

00:36:23: Da ist dann Leere zum Vakuum.

00:36:27: Das ist schon eine angstigende Gedanke.

00:36:29: Und womöglich ist Zverev findet er es ein oder andere aus diesen Aspekten auch aktuell.

00:36:37: Und wo man denkt, oh bitte lass mich doch jetzt einfach in Frieden.

00:36:42: Find ich sehr menschlich!

00:36:44: Ich auch und zumal ich's mit Becker vergleiche und Becker ja ganz gut kenne aus diesen Tennisreporter Jahren – ich behauptet nicht dass ich ihn heute noch gut kennen würde aber damals den Tennis-Spieler Becker habe ich gut gekannt Rüdiger und der war immer in Krisen Der war immer suchend, der hat nach ganz glorreichen Triumphen auch genauso scharfe Abstürze erlebt und schärfste Krisen die übrigens ganz oft mit Einsamkeit zu tun hatten.

00:37:13: Und diese Einsamheit gründete auf dem was du gerade beschrieben hast.

00:37:16: Becker konnte sich sehr hart trennen von Begleitern, oder?

00:37:20: Von Leuten die er angeheuert hatte.

00:37:22: Von Pressesprechern, die ihn dann irgendwie enttäuscht hatten.

00:37:25: Beratern, die ihnen enttäuscht hatten!

00:37:27: Er hat sich komplett losgesagt von so vielen Leuten und stand dann ganz schön oft alleine da.

00:37:32: Er kennt die Welt in der Zverev unterwegs ist... Und ich würde jemanden wie ZvereV nun wahrlich nicht auf der menschlichen oder der Seite des Charismas mit Boris Becker vergleichen.

00:37:44: Nee, der hat ein grandioses Tennisjahr gespielt Grand Slam-Turnier gewonnen.

00:37:50: Wir dürfen echt nicht vergessen, dass der zehn Jahre lang versucht hatte einen Grand Slapped Turnier irgendwann mal alles zu gewinnen!

00:37:57: Jetzt gewinnt er zwei und steht auf Platz eins der Weltrangliste.

00:38:00: das ist nicht der Moment für Konflikte.

00:38:03: Klaus ich habe ja genau darüber ein Roman geschrieben.

00:38:07: Ich

00:38:07: erinnere mich.

00:38:08: Warte mal, das Haifisch aus ist aber auch

00:38:13: schon ein paar Jahre her oder?

00:38:14: Das war damals die Frucht meiner Sportlerkarriere weil ich so einigermaßen als Sportreporter Karriere entschuldigen mehr als der Sportler Karrieren weil ich einigermassen frustriert darüber war dass die Sportler diese Top Leute, mit denen wir immer Interviews geführt haben und so.

00:38:27: Dass die Sportler uns eigentlich nicht wirklich ins Innere blicken lassen habe ich mir gesagt okay dann muss ich selber schreiben aus meinem eigenen Empfinden heraus und hab eine frühere Nummer eins des Welttennis der noch mal einen Comeback versucht beschrieben das ein Weg beschrieben der sammelt nochmal seine seine alten weggefährten um sich genau diese Problematik über die wir gerade sprechen.

00:38:46: es ist echt schon paar Jahre her aber es hat mich damals sehr bewegt und und eggersies buch war damals einer einer der Erkenntnistreiber für mich, wie so eine Figur sein könnte.

00:38:59: Das habe ich damals versucht zu beschreiben.

00:39:01: Meine Figur Toto Berger hieß die Wie sie gesunden kann als Mensch irgendwie gesunden können also liebesfähig werden kann ernsthaft konfliktfähig werde kann.

00:39:11: was muss denn dafür geschehen?

00:39:13: das hat mich damals angetrieben zu schreiben ziemlich lange gedauert ehrlicherweise romanschreibende andere Disziplin Das wissen wir schon an Listen.

00:39:22: Aber genau, das wollte ich einfach noch erwähnen weil es einfach genau in diesem Thema spielt was wir hier gerade diskutieren.

00:39:28: Zweriff gegen Becker und dass ist nicht trivial.

00:39:30: Es sind nicht einfach mal so der hingesagte Plattitüden von zwei Top-Sportlern sondern es sind echt Menschen die kämpfende suchenden Menschen dahinter.

00:39:38: Wir beschließen's für heute mit einer Leserempfehlung Open von Andrea Gassi und das Haifischhaus von Rüdiger Badt

00:39:45: Genau in dieser Reihenfolge bitte.

00:39:48: Und freuen uns natürlich auf die Bundesliga erstmal, die kommende Woche oder jetzt am Wochenende.

00:39:55: natürlich kommt HSV gegen Gladbach beginnt den Reigen.

00:39:59: Gladbach muss eigentlich punkten der HSV zuletzt aber auch dreimal wieder verloren muss auch Punkten.

00:40:03: Bayern spielt diesmal in Mainz und Sonntag dann das Rheinische Derby Köln gegen Bayer Leverkusen

00:40:10: Schickt uns Feedback, LES at OpenMinds.media ist unsere Mailadresse.

00:40:15: über die Social-Media Kanäle sind wir natürlich gleichfalls erreichbar bis nächsten Freitag.

00:40:20: bleibt am Ball.

00:40:22: Bleibt am Ball macht's gut!

00:40:23: Wir bedanken uns wie immer bei Timo Höcke für Schnitt und Produktion sowie unserem Team der OpenMines Media.

00:40:28: Wir sind ein Guten Tag.

00:40:29: Podcast.

00:40:29: unser Partner in der Vermarktung is Seven One Audio.

00:40:33: Bis bald!

00:40:37: Ein Gutenberg Podcast.

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