Zu Gast bei GGG: BIS #31 Borussia Mönchengladbach, FC Bayern und wie entstehen eigentlich Krisen?

00:00:02: Ball in Sicht, der WM Talk mit Klaus Brinkbäumer und Rüdiger Barth.

00:00:07: Ein Gutenberg-Podcast!

00:00:10: Hier ist Ball In Sicht die Folge einunddreißig.

00:00:12: wir haben ein großes wichtiges Thema heute Rüdiga.

00:00:15: ich bin klaus brinkbommer

00:00:17: Ich bin rüdiger.

00:00:17: barth klaus grüße dich ja das thema heißt krise.

00:00:21: wie kommt man eigentlich in eine krise?

00:00:23: Wie kommt man wieder raus?

00:00:25: Bayern macht es natürlich vor.

00:00:27: Wir haben heute auch eine Premiere, lieber Klaus!

00:00:29: Wo mögt ihr?

00:00:30: sogar ne Weltpremiere denn wir sind bei dem Urlaub.

00:00:32: das ist noch keine Premiere aber ich sitze hier auf einem Campingplatz in Pompeii und wir gehen gleich rein.

00:00:41: die Ruinestädte und du bist ganz woanders nämlich?

00:00:44: Island so etwa zweieinhalb Stunden südöstlich von Reykjavik wirklich im weiten Land bzw an der Küste natürlich, aber nicht weit von Vulkanen und auch nicht weit vom Gletschern.

00:00:58: Ja wir machen eine hoffentlich technisch gelingende transkontinentale Folge rüdiger.

00:01:04: Lass uns zu den Krisen kommen die Bayern!

00:01:06: Erst mal Mixzone also von Vulkane zu Vulkan da besuf es ja auch um die Ecke.

00:01:13: Vergangene Woche Klaus sprachen über die Krise der Bayern mit einem großen Schmunzeln wegen der Auswärtsunentschieden.

00:01:20: Dann kam das Spiel gegen Leipzig.

00:01:21: Du hast ja lange Leip sich gelebt, erzähl mal wie es so als Leipzigs Sympathisant ist.

00:01:26: Wie ist es denn wenn man gegen kriselnde Bayern aufkrieselne Bayern trifft?

00:01:32: Na da kommen wir von einer Krise zu anderen.

00:01:34: bei RB-Leipzig begann ja diese Saison mühsam dann haben sie sich ein bisschen gefangen haben eindrucksvolle Spiele gehabt aber auch nicht viele.

00:01:43: und dann gehen Sie auf Reisen treffen auf Spitzenteams Bayern und Madrid, also Madrid in der Champions League und werden abgeschossen.

00:01:50: Und das ist typisch RB Leipzig darunter leiden die RB-Fans seit Langem Das es dann immer wieder so nah ran reicht an die echte Spitze und da aber auch nicht knapp endet sondern dass Leipzig wirklich vorgeführt wird.

00:02:08: Ich bin kein RB Fan war so interessierter Beobachter weil ich mochte, was Ralf Rangnick und dann nach Rangnic natürlich längst viele weitere dort aufgebaut haben.

00:02:19: Also wie die ein sehr professionelles Nachwuchszentrum aufgebaut habe und eine echte Idee von Fußball hatten.

00:02:27: aber diese Idee scheitert immer wieder wenn sie in der Allianz Arena antreten und dann geht es halt sechs eins aus.

00:02:32: und für die Bayern war das das Spiel mit dem die aus ihrer Kurzzeitkrise herausgefunden haben.

00:02:38: welche Krise haben wir nochmal gemeintrödiger letzte Woche?

00:02:41: Also bei Bayern haben wir eindeutig eine kleine Ergebniskrise gehabt aufgrund Mangel der Konzentration.

00:02:48: Bei Leipzig ist es eine Auswärts-, Selbstwusstsein-, Selbstverständnis-Krise.

00:02:53: aus meiner Sicht, die ich über lange Jahre jetzt schon ziehe – das kennen wir von Bayer Leverkusen aus früheren Jahren immer nah dran dann nach München gefahren dort auf den Nuss bekommen wie der Badener sagt.

00:03:04: Das ist dann irgendwann mal durchbrochen worden.

00:03:06: also dafür muss man wirklich was tun.

00:03:10: Aber interessant war es zu tun, einfach nur Trainerwechsel hilft nicht.

00:03:13: Halbe Meinschaft auswechseln hilft auch nicht das bleibt den Knochen irgendwie stecken.

00:03:17: aber kommen wir zur einer richtigen Krise klaus so eine existenziellen krise.

00:03:21: ja

00:03:21: ich glaube ja übrigens auch würdiger dass ist.

00:03:23: du hast gerade schon in Richtung mentalität gezielt dass es viel mit dem selbstverständnis zu tun hat und auch mit der erzählung.

00:03:31: manchmal sind borussia dortmund oder bayer leverkusen oder rb leipzig oder viele andere einfach noch nicht soweit wie sie es gerne glauben würden.

00:03:40: Und dann sind Sie vor allem nicht so konstant, wie sie's gerne glauben

00:03:43: würde.".

00:03:44: Das ist nicht immer eine Mentalitätsfrage was die einzelnen Spieler angeht, so Nachlässigkeit oder Arroganz, was dann gerne unterstellt wird und was auch so ein Medienklischee ist.

00:03:53: Nee manchmal sieht ihr einfach noch nicht stark genug und damit meine ich, sie haben noch nicht zwanzig Spieler für dieses Niveau wie die Bayern und dem Takt in dem sie heute spielen müssen Werden Sie dann halt drei Tage nach dem gerade noch glorreichen Sieg plötzlich von den Bayern oder wem auch immer abgeschossen?

00:04:11: Das hat schon auch mit Leistungsfähigkeit zu tun, das wollte ich nur einwerfen.

00:04:14: So nüftern ist es ja manchmal auch

00:04:17: Ja Klaus du hast total recht.

00:04:18: am Anfang der Saison sprach nur über Stuttgart die auch nicht so weit sind wie man gesehen hat Und die Frage ist wirklich, wie man es schafft, dass man daran glaubt.

00:04:28: Heute machen wir nur Audio für alle hier draußen.

00:04:31: Wenn mir also eine Fliege zwischen den Augen herum schwirrt, seht ihr's Gottlob nicht?

00:04:35: Ich bin nur irritiert!

00:04:37: Kommen wir in einen Zweikampf-Klaus zu einer echten existenziellen Krise.

00:04:42: Das ist auch nichts zum Schmunzeln.

00:04:43: Borussia Mönchengladbach.

00:04:46: Zwei Kampf.

00:04:48: Ja, Borussia München Gladbach ist in dieser Saison katastrophal gestartet.

00:04:51: Sechs Niederlagen infolge Drei Trainer inzwischen.

00:04:55: Inzwischen hat Alexander Pläsin übernommen, über den kannst du einiges sagen.

00:04:59: Lieber Klaus, Sankt Pauli zuvor ist aber ja erst mal nicht besser geworden.

00:05:03: Die Ergebnisse sind knapper geworden, aber Klartbach verliert weiter.

00:05:06: null Punkte Tabellen letzter fünf Punkte Rückstand bereits auf Platz siebzehn.

00:05:11: Achtzehn gegen Tore nach nur fünf Spielen und das geht immer ging dann immer so weiter.

00:05:18: Ja viele viele Verletzte.

00:05:20: Aber was ist da los?

00:05:22: Hast Du hast Du ein Gefühl?

00:05:23: Ja,

00:05:23: Rüdiger.

00:05:24: Du siehst bei Gladbach das was wir Sankt Paulijana und da bin ich ein leidender Fan oder natürlich auch die Anhänger von Vereinen wie dem HSV oder viele andere Vereine, die in den vergangenen Jahren abgestürzt sind erlebt haben?

00:05:42: Dass die Idee verloren geht, dass die sportliche Kompetenz verloren geht.

00:05:47: Das ist leider so gewesen.

00:05:48: Gladbach hat einige Spieler abgegeben und nicht gleichwertig ersetzt.

00:05:52: Hat dann ein bisschen Verletzungsbeich jetzt im Kleindienst ausgefallen.

00:05:57: Wichtiger Spieler für Gladbach der Kapitän!

00:05:59: Aber vor allem ist das etwas langfristiges.

00:06:03: Welchen Fußball wollen die spielen?

00:06:04: Welche Spieler wollen sie halten, wollen Sie in Ausbildungsvereinen sein?

00:06:07: Wollen Sie oben mitspielen?

00:06:09: Was ist eigentlich manchen Gladbach?

00:06:11: Also Borussia-Männchen-Gladbach ist die Stadt Mönchengladbach.

00:06:13: Das weiß ich noch aber was ist Borussia Mönchingladbach?

00:06:15: Welcher Idee haben die noch?

00:06:17: Das ist verloren gegangen und diese vielen Trainerwechsel waren natürlich zu viel.

00:06:22: da baut sich dann gar nichts mehr auf.

00:06:24: Manchmal muss ein Trainerwechsel schon klar Diese vielen Wechsel sind hektisch, sind panisch.

00:06:30: Sind das Gegenteil eines Konzeptes?

00:06:33: Und Alexander Blessin mochte ich sehr als er zu Sankt Pauli kam.

00:06:38: Er war nach Fabian Hürzela der Trainer, der sie in der ersten Liga und uns im ersten Jahr sehr stabil hingestellt hat.

00:06:47: Das war nicht mehr so spektakulär wie der Aufstiegsfußball von Hürzeler aber es hatte ein Konzept.

00:06:52: Es war sehr defensiv stark!

00:06:54: Im zweiten Jahr hat man gemerkt, dass Blessin auch ein Krisentrainer im Negativsinn sein kann.

00:07:00: Da sind wir bei unserem Thema heute!

00:07:03: Der hat komplett die Begeisterung verloren.

00:07:06: Er hatte so etwas Erschlagenes und die Mannschaft der zweiten Saison – ich bin jetzt in der vergangenen Saison, der Abstiegssaison von St Pauli – hatte etwas was den Trainer gespiegelt hat.

00:07:17: Leidenschaftslos vorsichtig, erschrocken, blass, zerkhaft... Das war leider Blessin.

00:07:25: Ich glaube,

00:07:25: dass

00:07:26: es ihn überwältigt hat was für einen Stressabstiegskampf mit sich bringen kann.

00:07:32: Was das bedeutet?

00:07:33: Ich bin sehr skeptisch, dass Blessin jetzt in dieser Situation für Borussia Mönchengladbach der richtige Trainer ist.

00:07:40: Ja er hat Gladbach in der Phase übernommen oder in einer Situation übernomen die der St Paulis am Ende, die er selbst verantwortet hatte ähnelt und das ist in der Tat ... Genau!

00:07:51: Das ist womöglich sehr problematisch.

00:07:53: Ja, der Verein war noch im Champions League-Achtelfinale.

00:07:58: Also das ist noch gar nicht so lange her!

00:07:59: Die Träume in Kleidbach sind ja immer groß nach den Siebzigerjahren – die Meistertitel und so weiter.

00:08:04: Und Klaus als wir klein waren, war Mönchengleidbach neben Bayern München einfach der Name im deutschen Fußball.

00:08:12: Sofern Traditionsvereinen.

00:08:13: natürlich träumten man davon ein Weg zu gehen wie Frankfurt wieder VfB Stuttgart dass man da jetzt wieder ganz nach oben kommt.

00:08:20: stattdessen könnte nun wirklich Der Abstieg Thron, Ruben Schröder der Sportchef massiv in der Kritik.

00:08:26: Jetzt kommen auch die mannen Stimmen, die es immer schon gewusst haben ein Lothar Waddeus, der sagt im ganzen Verein fehlt ihr Ordner in der Hand was insofern natürlich auch interessant ist weil Mateusz selber mal Kladbacher war also dadurch ja auch einen Gefühl hatte.

00:08:41: Also es wird interessant sein wie es mit Kladbach weitergeht.

00:08:43: wir drücken die Daumen und wir können ja einmal reden Klaus oder einmal erzählen Was in Krise eigentlich jetzt ganz individuell ist.

00:08:51: Also wenn man selber auf dem Platz steht, das ist im Tennis egal auf welchem Niveau erlebe ich dass ja auch selber vor einem bescheidenen Niveaux.

00:08:58: Im Volleyball haben wir es auch selber erlebt und man sieht es immer bei Mannschaften oder Sportlern die Schwächen zeigen.

00:09:07: In Sportarten wo der Gegner in diese Schwäche reingehen kann Das ist schon eine akute Krise.

00:09:13: dann Also mir fällt ein Lange her, Jan Ulrich hoch ruder Kopf nicht wie sonst stoisch.

00:09:18: Hochruder Kopf käuchend.

00:09:21: Pantani oder Armstrong oder wie auch immer hat sofort die Chance er kann sofort reingestochen in diese akute Krise hinein.

00:09:28: im Ballsport gegen einen Gegner.

00:09:30: ist es wirklich so wenn man beispielsweise entscheidender Satz gerade letztes Jahr wieder passiert mit der erfahrene Mannschaft im Volleyball bei mir Deutsche Meisterschaften der Senioren, wir führen zwölf zu acht im Halbfinale um die deutsche Meistersschaft.

00:09:43: bis fünfzehn geht es und du triffst keinen einzigen Ball mehr.

00:09:46: Und verlierst dann zwölfe oder treizend zu fünfzehnt.

00:09:50: Nach einer zwei Minuten verlierst du den Glauben diese Situation lösen zu können?

00:09:54: Das ist echt verblüffend!

00:09:56: Klaus was hast Du erlebt?

00:09:58: Du warst selber Bundesligaspieler, Junior-Nationalspieler im Volleyball.

00:10:02: Was war das Schlimmste in dieser Beziehung für Dich?

00:10:06: Da ist die gemeinste Frage der Welt, Rüdiger Das fallen mir Traumata ein.

00:10:14: In meiner C-Jugendzeit in Münster eine wirklich traumatische Niederlage erlebt, von der wir bis heute noch reden.

00:10:24: Wir die damals auf dem Feld standen, da haben wir wie gesagt C-jugend in der Schulmeisterschaft nicht mit dem USC-Münzer sondern mit der Schule für die wir gespielt haben, Kardinal von Gallengymnasium Im Finale der Nordrhein-Westfalenmeisterschaft gegen das Karl-Humann-Gymnasium Essen gespielt und den ersten Satz Fünfzehn Null gewonnen.

00:10:45: Und die so richtig abgeschossen.

00:10:47: Du kennst dich aus im Volleyball NRW-Finale, da geht's um Jugendtrainiert für Olympia – die eine Woche Berlin!

00:10:53: Die Schulmeistersschaft, die wir dann in späteren Jahren mehrfach gewonnen haben.

00:10:57: aber in jenem Jahr von dem ich rede sind wir nicht nach Berlin gefahren weil wir dann vierzehnt, sechzehn, dreizehn, fünfzehn verloren haben und nicht mehr reinkam.

00:11:05: So richtig gedacht hatten nach dem ersten Satz, das haben wir.

00:11:10: Und dann hat man es aber natürlich nicht weil du Zweisatze gewinnen musstest und hinterher haben wir geheult.

00:11:16: Also nach dieser Niederlage, du kannst eigentlich nicht fünfzehn null vierzehnt, sechzehn, dreizehn, fünftzehn verlieren.

00:11:21: Eigentlich geht das nicht.

00:11:23: Haben wir aber geschafft also mit dem maximal möglichen Ergebnis hatten wir mehr Punkte als die Essener in der Addition aber eben nach Hause gegangen.

00:11:32: Oder aber, und das war ähnlich dramatisch als ich mit dem USC Münster die erste Zweitligersaison gespielt habe.

00:11:40: Waren wir eine ganz junge Mannschaft?

00:11:42: Alle aus unserer Jugendmannschaft waren da hochgerutscht – nicht alle!

00:11:45: Aber die besten aus unserer Jugendmannschaft.

00:11:47: Und wir haben den Stamm der Zweitliga-Mannschaft geformt.

00:11:51: Das war eine Herausforderung, das wussten wir alle.

00:11:55: Sind dann schwach gestartet und das hatte etwas Strukturelles.

00:11:58: Wir waren nicht so gut, wie der Verein und wir geglaubt hatten weil wir unerfahren waren sind sehr schwach in dieser Saison gestartet Und hatten dann ein Spiel beim Tabellenführer Bayer Wuppertal die in die erste Liga wollten eine volle Halle hatten, zwei tausend Leute oder so.

00:12:16: Und da haben wir das Spiel unserer Saison gemacht bis zum, ich weiß es ist das Ergebnis nicht mehr richtig exakt aber sagen mal so ungefähr zwölf drei oder so im fünften Satz gegen die Tabellenführer.

00:12:27: Wir waren punktloser Tabellen letzter.

00:12:29: Haben zwölfe drei geführt?

00:12:30: Oder dreizehntrei oder so?

00:12:32: Und dann sind wir nervös geworden.

00:12:34: Dann passierte genau das, was du gerade beschrieben hast.

00:12:36: Keiner glaubte mehr an den anderen und das passiert ja in einer Krise, ne?

00:12:40: Keiner vertraute mehr darauf, dass der Nebenmann etwas leisten kann, keiner wollte mehr den Ball haben.

00:12:45: Oh Gott!

00:12:47: Jetzt steht es nur noch dreizehn sechs.

00:12:48: Hilf will jetzt nur noch dreizehn acht.

00:12:50: Wir brauchen aber noch zwei Punkte.

00:12:51: Was ist denn da?

00:12:53: Und dann haben wir's verloren.

00:12:54: Und Bayer Wuppertal hat uns ... Das war eigentlich nicht möglich.

00:12:58: Bei dem Spielstand hat uns doch noch abgefangen und dann sind wir am Ende relativ klaglos, kläglich, klagend abgestiegen.

00:13:05: Und das war die erste Zweitligersaison meiner Karriere.

00:13:10: ein echtes Drama!

00:13:11: In Krisen um es ein bisschen zu abstrahieren geht oft natürlich die Planung schief.

00:13:17: Die Selbsteinschätzung stimmt nicht man ist nicht so robust oder stark wie man sich eingeredet hat und dann passiert dass der eine nicht mehr auf den anderen vertraut und dass du komplett Das verlierst, was dich ausgemacht hat.

00:13:31: Um in den Fußball zurückzukommen, Sankt Pauli im letzten Jahr war im Winter, im Januar, Februar wirklich auf einem guten Weg.

00:13:40: Hätte viertletzter, fünfzehnter, vierzehnte oder dreizehnte werden können und hat dann plötzlich verloren und nie wieder zurückgefunden.

00:13:48: SankT Pauli das zwanzigzehn elf abgestiegen ist unter Stanislavski damals war genauso hatte nach einem Derby-Sieg beim HSV eigentlich alle Türen geöffnet und verlor dann nur noch.

00:14:01: Und rutschte runter.

00:14:02: in Krisen kommt so etwas sich selbst erfüllendes Rüdiger, und dann kommst du da nicht mehr raus?

00:14:07: Das sind verschiedene Phasenklause was ich könnte jetzt auch verheeren in Liederlagen erzählen meiner Jugend oder meiner frühen Erwachsenenzeit die mich bis heute beschäftigen.

00:14:18: Ich will nicht sagen ein bisschen Schlafverfolgen aber immer noch das macht es auch so schön.

00:14:23: Aber diese Phasen Die sind aus meiner Sicht folgende.

00:14:27: Du versuchst ja im Spielsport immer nicht nachzudenken, einfach abzurufen was dein Körper und dein Geist automatisch dich machen lassen.

00:14:38: Idealerweise ist man in the Zone.

00:14:40: Was sieht das im Tennis wenn die besten Spielerinnen-Spieler der Welt gegeneinander spielen?

00:14:43: Beides ein In The Zone dass dann entstehen die unglaublichen Wechsel.

00:14:46: so!

00:14:47: Dann kommt eine erste Ergebniskrise und du versuchst in diesem Stadium zu bleiben, nicht nachzudenken.

00:14:53: Das schaffen die besten und rutschen wieder zurück.

00:14:55: so dann kommt der nächste Phase beginnt es nachzedenken.

00:14:58: das ist die gefährlichste Phase.

00:15:00: wenn du anfängst nachzdenken ob als Solo Sportler oder als Mannschafts-Sportler beginnen die Automatismen sich zu verflüchtigen und du fragst dich wie kommen wir da jetzt raus?

00:15:10: Dann gehst du bewusst auf deine Stärken und kommst oftmals über die Stärken zurück ins Spiel, ins spielerische, in die Intuition hinein wieder.

00:15:20: Wenn dann aber die Stärke nicht greifen, also deine beste Waffe nicht greift, dann beginnt das Krübeln nach dem Nachdenken Und dann beginnet eine unglaublich gefährliche Eigendynamik.

00:15:30: Die hast du jetzt gerade von Sankt Pauli beschrieben Klaus.

00:15:32: es kann in einem Spielen Volleyball kennen wir's In einem Spiele Fußball so sein oder im Tennis zu sein.

00:15:37: Es kann aber dann über mehrere Wochen gehen über Monate gehen, über eine ganze Saison gehen.

00:15:43: Manchmal ganze Saisons, Manchester United zum Beispiel kämpft in den völkischen Jahren ja immer noch hinterher nur als Beispiel oder der HSV versuchte unglaublich lange wieder zurückzukennen.

00:15:53: die erste Liga und dieses Nachdenken grübeln das funktioniert nicht.

00:15:58: probier was anderes verhindert und so ist der Mensch dass man überhaupt wieder ins spielerische Reihen kommt wo diese Leichtigkeit ist die denn die das beste Niveau ermöglicht?

00:16:08: Und letzter Gedanke, gerade im Profisport wo das Niveau so dicht beieinander ist.

00:16:12: Ist das der Unterschied zwischen Gewinnen und Verlieren?

00:16:16: Die Leistungsfähigkeit wird enorm beeinträchtigt wenn man nicht in dieses Stadium wieder zurückfindet.

00:16:21: und dann sagen die Zuschauer vom Fernseher gerne, sie streng sich ja nicht mal an!

00:16:27: Sie sollen doch mal kämpfen!

00:16:29: Manchmal geht es nicht mehr zu kämpfen weil die Beine schwer sind usw.. Und in so einer Phase ist jetzt aktuell Mönchengladbach.

00:16:35: Pläsien, du hast mir ja vorhin beschrieben, redet selber von Angsthasen und Fußball.

00:16:38: Jeder Pass geht nach hinten minutenlang keinerlei Risiko.

00:16:41: warum?

00:16:42: Weil Angst vom Fehlerwall nachdenken, weil Krübeln, weil nichts mehr zugreifen scheint!

00:16:47: Wir wünschen Mönchen Gladbach, wir wünscht wirklich allen Fußball-Fans, allen Fans Sportfenster draußen und allen Sportlerinnen und Sportlern das ihr möglichst wenig Krisen erleidet und da möglichst schnell wieder rauskommt.

00:16:56: Ist keine schöne Sache.

00:16:59: Nee, es ist keine schöne Sache.

00:17:00: Es gehört aber zum Sport und es ist manchmal auch natürlich das worüber du Jahrzehnte später redest so wie wir mit Sterana wenn wir uns treffen und dann sagen weißt du noch damals gegen Essen?

00:17:12: Und wir alle wissen genau.

00:17:13: ich weiß noch ich habe noch Ballwechsel im Kopf.

00:17:16: Ich weiß noch dass der letzte Ball den Essen gespielt hat meine linke Hand im Block so tuschierte und dann ging der Ball von meiner hand ins aus.

00:17:25: Wir reden über etwas was Jahrzehnthee her ist.

00:17:28: Ganz wichtig, Rüdiger finde ich diese Unterscheidung zwischen kurzzeit Krisen, die halt einfach auf dem Spielfeld passieren.

00:17:36: Die Hamburg Towers spielen Basketball in Oldenburg – ich weiß das exakte Ergebnis nicht mehr aber führen mit ungefähr zu ca.

00:17:42: von über twenty-fünf Punkten.

00:17:44: Das kannst du eigentlich nicht mehr verlieren.

00:17:45: und dann treffen sie aber nicht mehr!

00:17:46: Und Sie verlieren genauso Bayern München gegen Alba Berlin Game Five der letzten deutschen Meisterschaftsserie also der vergangenen Saison zur Halbzeit, ne?

00:17:56: Ich glaube, da waren zwanzig Punkte Vorsprung.

00:17:58: Wenn ich es jetzt richtig im Kopf habe – ich war in der Halle und dann plötzlich Bayern München!

00:18:02: Und die haben wirklich eine Mannschaft auch im Basketball, die eigentlich robust ist.

00:18:06: Dann verlieren sie's aber.

00:18:08: Alba kommt und die Bayern kriegen nervenflattern.

00:18:11: Das sind die Kurzzeitkrisen.

00:18:12: Die wirklich strukturellen haben meistens mit den Vereinen zu tun.

00:18:16: Der heißt V., der sich jahrelang so ... mit zu hohen Ausgaben, nicht sehr strategisch denken so durchgehangelt hatte.

00:18:24: Steigt dann im Jahr zum Jahrzimmer in der zweiten Liga doch ab und bleibt sieben Jahre eine echte Krise.

00:18:30: oder Vereine wie Juventus Turin, Dauermeister und dann einen Größenwaren der in Schiedsrichter-Manipulationen Aberkennung von Meistertiteln mündet, Zwangsabstieg in die Serie B. und Spieler die gehen, manche bleiben bevorn.

00:18:46: Es ist geblieben glaube ich aber viele andere sind weg.

00:18:49: Manchester United nach der Ära Ferguson, plötzlich eine echte dauerhafte Krise.

00:18:55: Oder Rüdiger schließen immer den Bogen.

00:18:57: zum Beginn von Ballen sich die deutsche Fußball-Nationalmannschaft?

00:19:00: Eine sehr strukturelle Weltmeisterschaftskrise.

00:19:03: so kann man es glaube ich sagen.

00:19:04: Ja und ja und ja muss man wirklich so sagen.

00:19:09: Und wie überwindet man Krisen?

00:19:11: indem man sich dann wirklich hinterfragt Und indem man sich alles anschaut.

00:19:15: und in diesem Prozess ist der DFB gerade mit dem neuen Bundestrainer Jürgen Klopp.

00:19:20: Wir werden uns anschauen, ob die Krise weitergeht.

00:19:22: hoffentlich wird auch diese Krise ein Ende finden und wir werden noch im Jahrzehnten dann von dieser Krise reden können weil wir sehr überwunden haben werden.

00:19:30: Lieber Klaus ich kann schon einen kleinen Ausblick geben.

00:19:33: wenn alles klappt Guck ich hier mit meiner Family am Wochenende Napoli gegen Roma, Serie A im Stadion in der Stadt von Maradona.

00:19:43: Ich werde berichten wenn alles klappt.

00:19:45: Ansonsten vielen Dank euch in Deutschland fürs Zuhören und technisch sind wir ganz stolz dass wir es hinbekommen haben Klaus.

00:19:54: Ganz liebe Grüße!

00:19:55: Kurzer Ausblick sonst?

00:19:56: Am Wochenende Stuttgart gegen Klartbach wird hoffentlich Jetzt irgendwann Punkten und dann Freiburg gegen Bayern, das absolute Spitzenspiel.

00:20:05: Wenn ihr uns schreiben mögt bitte schreibt uns!

00:20:07: Wir lesen alles.

00:20:08: wir nehmen auch die.

00:20:10: ja wenn ihr Fragen habt oder kluge Gedanken habt, die uns irgendwie total inspirieren beschäftigen, dann sehr gerne auch hier auf.

00:20:16: lsatopenmeins.media ist unsere Adresse.

00:20:20: Rüdiger viel Spaß im Stadion von Napoli und bis bald.

00:20:24: Ihr wisst, Sie wissen jeden Freitag gibt's uns neu.

00:20:27: Lasst uns überall, wo es Podcasts gibt eine Bewertung da und abonniert uns.

00:20:32: folgt unsere Show bei Spotify oder Apple!

00:20:35: Wir danken Timo Höcke für Schnitt und Produktion sowie unserem Team der Open Mind Media.

00:20:39: wir sind ein Gutenberg-Podcast.

00:20:40: unser Partner in der Vermarktung ist Seven One Audio Tschau.

00:20:43: Bis bald!