#179 GYSI GEGEN GUTTENBERG: LIVE aus Neunkirchen: Q&A von Trump bis Hape Kerkeling – das Publikum fragt

00:00:03:

00:00:04: Guten Abend meine

00:00:18: Damen und Herren, für Sie ist es ein zweiter Teil.

00:00:32: Für die anderen ist das ein neuer Podcast.

00:00:36: Das

00:00:37: braucht mir noch mal die Musik usw.

00:00:40: Wir stellen uns aber jetzt kürzer vor.

00:00:42: Sie sehen hier einen Mitglied der CSU, der auch noch Freiherr von uns zu Gutenberg

00:00:50: Aber

00:00:50: er ist ja schlau und klug.

00:00:53: Und intelligent, das passt überhaupt nicht zur CSU aber er ist das alles!

00:00:57: Und deshalb bitte ich Sie ihn herzlich zu begrüßen.

00:01:07: Meine Damen und Herren neben mir sitzt jemand von dem jeder weiß dass er schlaut-klug ist und der über eine von uns so Großmutter verfügt wie er mir letztens zugesteckt hat was ein gewisses Benehmen gelegentlich erklärt der gleichzeitig mir über die letzten Jahre sehr ans Herz gewachsen ist, begrüßen Sie mit mir den unvergleichlichen Gregor Gysi.

00:01:36: In diesem Podcast werden wir Ihre Fragen beantworten, die wir nicht kennen und da ich sie begrüßt habe darfst du die erste Frage beantwortet.

00:01:48: Du wirst noch mal durchatmen, nicht?

00:01:50: Und das auch glückte.

00:01:50: geht an mich!

00:01:52: An KT – Ich war bei Ihren Vortrag in Saarbrücken vor der zweiten Trump-Wahl.

00:01:58: Stimmt….

00:02:00: Das war ein bemerkenswerter Abend, da habe ich es ja genossen.

00:02:03: Dort haben sie betont Deutschland bzw die deutsche Regierung sei auf seine Amtszeit völlig unvorbereitet.

00:02:10: Fühlen Sie sich bestätigt?

00:02:16: Ja?

00:02:18: Voll und ganz!

00:02:19: Ich hänge noch einen Halbplatz dran.

00:02:22: also wir waren atemlos unvor bereitet und das ist deswegen so bitter weil man sich nicht mal der Mühe unterzogen hat nicht nur die vier ersten Amtsjahre noch mal sauber durch zu analysieren, sondern die Zeit dazwischen.

00:02:39: Weil man irgendwie zum lieben Politiker Gott gebetet hat das es doch Kamala Harris werden würde als sich eigentlich schon abzeichnet dass dem nicht mehr so ist und dann wenigstens diese Monate noch zu nutzen um einmal sich zur Gemüte zu führen was Donald Trump in diesen vier Jahren dazwsichen so alles von sich gab.

00:02:58: Und ich sage das gar nicht dass man das gemacht hätte müssen, um sich jetzt selbst zu quälen und irgendwie sich den Abend zu versauen.

00:03:07: Sondern vieles was danach von dieser Gruppe die damals dieses Project durchgezogen haben mit der Heritage Foundation gemeinsam.

00:03:20: Vieles von dem hat er teilweise sogar in Videos bereits angesprochen gehabt, also man hätte auch von den Zollfragen bis hin zu Grönland, bis hin zur seiner Obsession mit Venezuela, bishin zu den Fragestellungen des Truppenabzugs in Europa, bishinsu... ...bis zu all diesen Dingen hätte man sehr viel besser vorbereitet sein können.

00:03:43: so deswegen ja.

00:03:46: Also die nächste Frage, auch süß an beide oder GG.

00:03:51: Dann bin ich mal für GG!

00:03:54: Was würdet ihr jungen Leuten jetzt abgemachen raten welcher Beruf gut wäre?

00:04:02: Ich will immer was aus der DDR erzählen.

00:04:04: da waren die beliebtesten Studiengänge Außenhandelskaufmann und so weiter weil damit die Hoffnung verbunden war reisen zu können.

00:04:12: Das heißt, man hat sich gar nicht unbedingt für das Fachgebiet interessiert.

00:04:16: Sondern es interessierte einen so ein Privileg.

00:04:20: Dann kam und war in der Falle am Mauern zu spüren.

00:04:22: Es spielt da alles überhaupt keine Rolle!

00:04:24: Meine Lehre, die ich gezogen habe ist folgende Studieren Sie was sie am meisten interessiert Und nicht wo sie glauben, da verdienen sie gut und dass das kann sich alles ändern.

00:04:34: plötzlich hast du Ein Studium absolviert, bei dem man früher gut verdient und plötzlich verdient ist er da kaum noch was.

00:04:41: Also lassen Sie sich nicht von Nebensächlichkeiten leiten, sondern allein von Ihren Interessen!

00:04:46: Und wenn sie eben hochinteressiert sind an Kunstwissenschaften, obwohl es schwer ist ein Job zu bekommen dann studieren Sie das.

00:04:53: Wenn Sie hoch interessiert sind in Archeologie, dann studier'n Sie das oder eben Physik.

00:04:58: Ich sage Ihnen, wenn Sie es mit Leidenschaften studieren und dann wirklich eine Fachfrau oder ein Fachmann werden, kriegen Sie auch

00:05:05: einen Job?

00:05:06: Wenn man, da ja die Frage doch an uns beide ging.

00:05:15: Oder?

00:05:16: Oder!

00:05:17: Das war eine Alternative.

00:05:19: Sollte einfach nicht neben einem Juristen sitzen.

00:05:22: also ich will dir zustimmen.

00:05:26: Ich stimme denn tatsächlich in allem zu setze aber noch was drauf.

00:05:32: Ich glaube das.

00:05:33: wenn man für etwas brennt wird man selbst in Zeiten wo Berufsbilder völlig neu definiert werden bzw.

00:05:41: komplett infrage gestellt werden, alleine durch den Umstand dass man für etwas brennen kann wahrscheinlich wenig Probleme haben in irgendeiner Form zu regissieren.

00:05:52: Was sich jungen Menschen aber schon anrate ist vor dem Hintergrund mit welcher unfasslichen Wucht künstliche Intelligenz gerade ganze berufsbildert zerstört und das wirklich in Teilweise so, dass man kaum zum Zwinkern kommt.

00:06:09: Und viele der Träume die ein sechzehnjähriger hatte möglicherweise als achtzennähriger als solche nicht mehr als Berufsbild besteht sich wirklich intensiv mit künstlicher Intelligenz in Entwicklungspotenzialen sicher auch den Gefährdungen und den Anwendungsmöglichkeiten zu befassen.

00:06:28: ich sage das auch deswegen wir werden in Deutschland in Europa das kann man so nüchtern sagen werden wir den Wettlauf um die besten KI-Modelle nicht mehr gewinnen.

00:06:38: Das ist vorbei!

00:06:40: Was wir aber trotzdem haben und hier bin ich bei dem, was wir in der ersten Runde heute diskutiert haben – wenn man mal über das spricht, was gelingt?

00:06:47: Wir sitzen nicht nur auf zweieinhalb Jahren Industriewissen, dass weder die USA noch China hat.

00:06:54: Wir besitzen hier in Deutschland die weltweit besten Prozessbasisdaten.

00:07:00: Wir verfügen in Deutschland Überanwendungsmöglichkeiten im Maschinenbau, in der Chemie-Farmerbereich bis hin zur Verteidigung in unfasslich vielen Feldern.

00:07:11: Bis hin zu den kleinen Feldern für die jemand möglicherweise brennt und sei es Kunstgeschichte.

00:07:17: Und sich auf dieses Feld nicht nur einzustellen sondern mit dem Willen heranzugehen dass wir hier absolut Weltklasse sein können weil wir es in vielen Feltern immer noch sind.

00:07:27: aber eines machen über diese Weltkasse nicht drehen.

00:07:32: Wir sind die einzige Kultur auf diesem Globus, das stolz den Begriff Hidden Champions vor sich herträgt.

00:07:40: Sagen sie nur ja haben wir ja?

00:07:42: Stimmt!

00:07:43: Aber Hidden Champion ist der versteckte unter dem Deckmantel der Bescheiden und Verschwiegenheit versteckter Champion.

00:07:49: Es würde keiner anderen Nationen in den Sinn kommen von Hidden Champions zu sprechen.

00:07:55: Wenn ich den Begriffe irgendwo anders in den Mund nehme fragen mich die Leute HIDDEN ihr seid Champions Und das klingt jetzt wieder so furchtbar banal, aber das ist mit diesem Denken an die künstliche Intelligenz.

00:08:05: An das Thema heranzugehen für das man brennt glaube ich gibt unseren jungen Menschen in diesem Land eine andere Zukunft als es ihnen einige einreden wollen, die gerade sagen euch wird gerade die Zukunft komplett unter den Füßen weggerissen und daran können wir alle Mitteil haben.

00:08:23: Drei Bemerkungen!

00:08:25: Es stimmt dass es Gebiete gibt wo wir Champions sind Aber unser Bundeskanzler strahlt nicht aus an Champion zu sein.

00:08:32: Das ist ein Problem.

00:08:34: Das zweite Problem, wenn wir weiter beide so die Fragen beantworten, schaffen wir nur vier.

00:08:40: Das hat auch seine Vorteile.

00:08:43: Das dritte Problem bei der künstlichen Intelligenz will ich nur den berühmten israelischen Wissenschaftler Harare zitieren in einem Nachworts zu seiner kurzen Geschichte der Entwicklung der Mentor, die ist so dick und ich habe dir vollständig gelesen weil sie auch spannend geschrieben ist.

00:08:58: Und der schreibt, bei der Künstliche Intelligenze gibt es eine Frage wer hat sie uns oder herrschen wir sie?

00:09:04: Und das ist die Frage, wir müssen sie beherrschen.

00:09:07: Sonst sagt er alles.

00:09:09: also kann die Menschheit auch ein Ende nehmen wenn die künstliche Intelligenz so nicht mehr braucht.

00:09:14: und vor allem gibt es einen schönen Satz.

00:09:16: Alles was sein Anfang hat dort auch ein Endel.

00:09:18: Die Menschheit hat da ein Anfang aber ich will nicht so schnell das Ende.

00:09:22: Also wir müssen Sie nutzen.

00:09:24: Ich glaube, die kann viel besser operieren als das ein Arzt kann.

00:09:27: Weil der ja doch eine Zitternahante hat.

00:09:29: Aber es muss immer einer Ärztin oder einen Arzt daneben setzen und ausschalten zu können sobald die Intelligenz anfängt sich zu irren.

00:09:37: Wir sollten sie beirrschen!

00:09:38: Und noch eine Frage will ich Ihnen sagen wie mir auch wichtig ist zur den Social Medien was mich ärgert.

00:09:43: bei der AfD habe ich vorhin vergessen zu sagen Es gibt keine Nachfragen Und bei den Social-Medien haben wir das Problem, es gibt so viele Fake News.

00:09:52: Es tut mir leid aber wir brauchen eine Behörde wo du eine Nachricht von den Fake News hinstellen und innerhalb einer Minute kriegst du die Antwort Fake News oder stimmt.

00:10:01: Es gibt Gespräche die ich angeblich geführt habe.

00:10:03: Die können sie richtig sehen und hören.

00:10:05: Die hab' ich nie geführt.

00:10:06: alles freie Erfindung.

00:10:08: also da das wünsche ich mir so ne Behörd und ich wünschte mehr Nachfragen.

00:10:12: Ich sage dir nur zwei Beispiele Die AfD wird immer nach Flüchtlingen und die EU gefragt.

00:10:18: Und da macht sie ihre Punkte, was die Leute, die armen, die sie wählen nicht wissen ist dass sie gegen jeder Höhung der Grundsicherung ist, gegen jede Höhungen der Sozialleistung ist.

00:10:26: Sie will nicht nur die Vermögenssteuer streichen sondern auch die Erbschaftsscheue.

00:10:30: mit der haben wir im letzten Jahr vierzig Milliarden Eignungen, das überbleitet wenn man es einfach verhandelt.

00:10:35: alles so hat's das wissen sie nicht.

00:10:37: Das Geld braucht ihr für die Vergesellschaftung des Wohnungseigentrupps in Berlin.

00:10:41: Ja, darüber können wir diskutieren.

00:10:42: Das ist sehr sinnvoll.

00:10:44: Aber haben auch siebenundfünfzig Prozent der Wählerinnen und Wähler immerhin entschieden?

00:10:49: Nein!

00:10:50: Haben

00:10:50: Sie nicht

00:10:51: den Wählern dann im

00:10:51: Volk?

00:10:52: Zwanzig-einenundzwanzig jetzt ganz eine Umfrage.

00:10:54: über auf die Umfrage.

00:10:54: Wir haben von zwanzig

00:10:55: einenundzwanzig gesprochen.

00:10:56: Seitdem hatten wir keinen Volksentscheid mehr in Berlin.

00:11:00: Aber ich habe ja nichts dagegen das neu zu machen.

00:11:02: Ist mir auch wurscht.

00:11:03: Ich will auch was anderes hinaus... Die Fraktionsvorsitzende der AfD Der Stern macht Folgendes.

00:11:10: Er sagt, sagen Sie mal sie leben mit einer anderen Frau zusammen und dabei handelt es sich um eine Asiatin und sie leben in der Schweiz.

00:11:19: Die AfD mag weder gleichgeschlechtliche Beziehung schon gar nicht mit einer Ausländerin und die mag auch nicht das Deutsche in der Schweizer Leben.

00:11:27: Daraufhin antwortet sie oder einem anderen?

00:11:30: Darauf hin antworten sie das eines Privat- und das anderes Politik?

00:11:34: Ja, das kann sie antworten.

00:11:35: Mir fehlt die Nachfrage und Sie unterstützen eine Politik, die Ihr Privatleben verbieten würde?

00:11:42: Und wenn sie darauf keine Antwort hätte, würde ich sagen wir müssen da zum Arzt gehen.

00:11:46: Punkt!

00:11:46: Also verstehen

00:11:47: Sie, mir fehlen

00:11:48: die Nachfragen.

00:11:50: So aber jetzt mal die nächste Frage.

00:11:53: Die fehlt auch manchmal der Mut sich zu stellen in einem Tonfall wie wir entpflegen Und jetzt nicht nur mit geifern der Galle, sondern einfach das... Einfach eine Nachfrage.

00:12:07: Ja und auch mal das Gegenargument, das kann man ja auch, kann man hier auch setzen aber nicht insbesondere gegenüber jenen die sie wählen dass man ein Gegenargumment auch mal so vorträgt dass es verstanden wird.

00:12:19: Das einzige wo ich da widerspreche in allen Punkten bin ich dabei Erbschaftenvermögensteuer ist das Diskothekenmal gesondert Wo ich dabei bin, das ist der einzige Widerspruch.

00:12:29: Wir brauchen keine neue Behörde in diesem Land wirklich nicht!

00:12:31: Also es braucht eine Einrichtung aber die kann tatsächlich auch in einem wirklich gut funktionierenden auch privat betriebenen Bereich stattfinden, die tatsächlich kontrolliert was wahr ist und was nicht.

00:12:45: so wenn wir beide so weitermachen haben mit zwei Fragen heute.

00:12:49: Frage an Herrn Gisi und Herrn Gutenberg Welche Position würden Sie haben wollen, wenn politisch alles nach Ihren Vorstellungen passieren und eintreten würde in Berlin und Deutschland?

00:13:25: Ich

00:13:32: war mal im Sommer in Lapland und habe, ich glaube noch nie so viele Mücken am Körper gehabt.

00:13:40: Und die Rentiere?

00:13:43: Nein!

00:13:44: Die Rentiere sind wunderbar.

00:13:45: Es ist natürlich alles ein Erlebnis dort oben und insbesondere mit den Sami, also dem Inigienvolk noch oben in dieser Region... dieses Erlebnis haben kann.

00:13:55: Das ist was Großartiges, also die Frage ist nicht wirklich beantwortet worden.

00:14:03: Ich glaube nachdem es so utopisch ist das alles nach den Vorstellungen läuft geht's ja eher darum dass man auch bereit ist.

00:14:11: Jetzt geht es ja nicht nur um eine positionpolitische Position, sondern welche gesellschaftliche Position man einen wenn auch mal nicht alles so läuft wie es ist.

00:14:19: Und ich glaube weil also viel um Patriotismus gestritten wird in unserem Land gerade.

00:14:23: Patriotismus ist ja nicht dass man ständig die Geschichte vom perfekten Land erzählt, sondern das man im Grunde bereit ist für ein unvollkommenes Land Verantwortung zu übernehmen und ich glaube in der Position sollten wir uns alle irgendwie befinden.

00:14:36: Na gut das haben wir beide.

00:14:38: also muss ich mal sagen vor allem Ja, das hat überhaupt keinen Glanzstück.

00:14:44: Also ich meine es war schon unbedingt notwendig aber es zog weder Ehre noch Glanz nach sich.

00:14:50: Das kann nicht schon!

00:14:51: Das ist nicht mein Problem.

00:14:53: Trotzdem wenn alles nach solchen Vorstellungen ist wissen die es gibt Exekutivtypen und Präsidialtypen.

00:14:59: Lammert ist ein klassischer Präsident.

00:15:01: Steinmeier ist auch ein Präsidenten Typ Schäuble überhaupt nicht.

00:15:05: Schäule war jemand der für die Exekutive geeignet Und der Job des Bundestagspräsidenten langweilte ihn richtig.

00:15:13: Ja, du hast das gesehen?

00:15:15: Die Kollegin Müller hat das Wort und da habe ich festgestellt man muss auch erkennen was ist man für ein Typ!

00:15:23: Wenn man das erkennt weiß man welchen Job man anstreben sollte und welche nicht.

00:15:27: Letzter Hinweis es gibt das berühmte Peter-Prinzip.

00:15:30: Worunter Frauen kaum leiden aber die Männer.

00:15:33: Das heißt sie streben immer den Job an denen Sie nicht können.

00:15:39: Dann wundern sie sich Und die anderen auch.

00:15:45: Dieses Ausmaß an Selbsterkennnissen hätte ich von dir gar nicht erwartet, aber das

00:15:48: ist... Nein, das ist wirklich interessant!

00:15:52: Ich habe viele in der Politik kennengelernt, egal ob SPD oder Union.

00:15:56: Die immer die gut waren.

00:15:58: auf einer bestimmten Ebene waren sie wirklich gut und sie mussten eins höher und plötzlich funktionierte es nicht mehr.

00:16:04: Du musst auch wissen wo Engel ist wo du sagst, das packe ich nicht mehr.

00:16:09: Also ich sage Ihnen ganz offen, ich wäre jetzt nicht zu alt, aber so vor fünf Jahren, ich wär gerne mal Regierender Bürgermeister von Berlin gewesen um dem Kanzler zu erklären was wir alles als Hauptstadt finanzieren für den Bund und dass sich da mehr Kohle sind, dann wäre ich zu dem Ministerpräsidenten des Freistaates Bayern gefallen.

00:16:29: und nach einem zwanzigmühlen Gespräch werde ich rausgekommen.

00:16:32: Und da hat er gesagt, ich bin der erste, der ihm erklärt hat dass die Bundeshauptstadt nicht München sondern Berlin heißt.

00:16:38: und

00:16:39: obwohl ich München mag das heisst das wäre eine Rolle gewesen, kannst du da genau die Stufe zu hoch?

00:16:45: Das musst du wissen.

00:16:46: also das musst du selber wissen, dass sie sagst ne das überschaust du nicht dann hast du den Mangel jenen Mangel etc.

00:16:53: Aber das könnten die meisten Männer, leider nicht.

00:16:55: Also wenn schon die Linke sein muss kann ich jetzt mal ganz aktuell sagen wäre mir ein Gregor Gizy als regierender Bürgermeister lieber als das was jetzt gerade gehandelt wird?

00:17:04: und aber in Bayern hätte man sicher Liebestoll auf dich gewartet.

00:17:15: Er hätte sich wie verrückt gefreut.

00:17:19: Also allein für dieses Bild wäre es doch so wert.

00:17:21: Überlegst hier doch noch mal, ich meine das wird auch in Berlin sowieso nix in der Konstellation jetzt mit den jetzigen Protagonisten und es wär ja auch ein ziemlich ärmliches Schauspiel wenn das jetzt dann irgendwie noch mit der Union zusammen gewürfelt werden müsste.

00:17:36: und das sind ja alles keine Lösungen die wir gerade haben.

00:17:38: und jetzt muss erst einmal da eigene Laden anständig aufgeräumt werden.

00:17:41: aber wenn er aufgeräuscht ist kann man antreten oder?

00:17:45: Es ist folgendes wirklich interessant also Ich glaube, du auch der festen Überzeugung gibt drei Gebiete wo man nie sparen darf.

00:17:52: Was aber fast überall passiert?

00:17:56: Bei Bildung und Ausbildung bei Kunst und Kultur und bei Wissenschafts- und Forschung also unser Standort hingeladen mit wissenschaftlichen

00:18:04: Forschungen zu machen.

00:18:05: Aber ganz Deutschland!

00:18:08: Es geht bundesweit ja klar da bin ich immer wieder dabei so bist du dran wenn ich dran du bist dran oder bitte sehr kannst das lesen nicht.

00:18:20: eine frage an dich Und zwar von Moritz.

00:18:24: Was halten Sie von Ikimil?

00:18:26: Ist sie feministisch oder eben nicht?

00:18:30: Ichimil, wer von Ihnen kennt Ikimel nicht?

00:18:36: Okay.

00:18:38: Wenn ich jetzt sage, auch nichts habe ich kein Problem.

00:18:42: Also Ikiml, das hab' ich über meine Töchter erfahren die sind um zwanzig und dreinzwanzig Jahre alt.

00:18:51: Rapperin, die sich durch eine Sprache auszeichnet.

00:18:55: Die jetzt würde ich mal sagen nicht nur durch abgewogene Güte gekennzeichnet ist... ...die Kleidungen trägt, die wie ich jetzt Nicht-Schlabberlook nennen würde und die aber mit sagen wir mal schon einer Wucht für einen sehr eigene Definition des Feminismus eintritt.

00:19:17: so viel habe ich verstanden und die extrem populär in der jüngeren Generation ist.

00:19:23: Also, sollen wir mal eine Sondersendung machen?

00:19:27: Jüngere Generation, die Musik hören will so tanzen wir wie sie will.

00:19:30: Da haben wir uns überhaupt nicht einzuböschen.

00:19:32: Punkt und wir können ja rumschlappern beim Tango aber das ist eben nicht deren Weltpunkt und dazu haben wir einfach die Alten zu akzeptieren um sich aufzuregen.

00:19:41: Und als wir jung waren haben wir es auch aufgeregt wenn die alten uns vorgeschrieben haben wie wir zu tanten und uns zu gleiten haben.

00:19:47: Aber ob sie feministisch ist kann ich überhaupt nicht beurteilen, dazu müsste ich Sie kennenlernen.

00:19:52: Ich bin von der Tatz mal gefragt worden ob Männer feministisch sein können.

00:19:56: Ja, ich geantwortete es in aller Regel nicht.

00:19:58: Ich kenne nur eine Ausnahme, nämlich mich selbst.

00:20:02: Aber dieser Humor wurde nicht von allen verstanden!

00:20:09: Meine Damen und Herren, wir sehen eine neue Facette des Peter-Prinzips.

00:20:19: Die Frage gilt wahrscheinlich mehr mir aber deswegen stelle ich sie dir.

00:20:23: Würden Sie zusammen mit Habeck eine neue Partei gründen?

00:20:27: Nein... Das wäre mir doch zu anstrengend, muss ich sagen.

00:20:33: Also nebenbei will ich sowieso nicht mehr wechseln mit seventy- acht.

00:20:37: Ich gehöre jetzt dem Verein wenn ich das genau nehme seit sieben und sechzig Jahren als würde ich mal so alle unterschiedlichen Stufen nehmen.

00:20:44: Das hat bei mir auch alles seine Begründetheit und die andere gar nicht akzeptieren müssen dass ich mich eine Frage aber ich schätze habe Kerkling und vor allen Dingen er ist ja schätze ihn wirklich!

00:20:55: Ich will bloß sagen ich würde mit ihm keine Partei gründen Aber er ist nicht nur einer herausragender Komiker.

00:21:01: Ich meine, seine Beatrice war doch einfach fantastisch,

00:21:03: wenn ich das mal sage.

00:21:04: Mr.

00:21:04: Harpe Kerkeling dieser Harbeck den du gerade...

00:21:07: Herr Harpe-Kerkeling?

00:21:08: Habt ihr was an sich gesagt?

00:21:11: Also da merkst du schon wie wirrig bin und dann bist du tatsächlich in der Bürgermeisterwürde!

00:21:15: Also nochmal, Harpe Kerkeling, den schätze ich jetzt wirklich ausgezeichnet.

00:21:22: Nach wem wohne ich denn

00:21:23: gefragt?!

00:21:26: Sag noch

00:21:32: mal!

00:21:36: Robert Habeck.

00:21:42: Ich

00:21:49: hätte ja zu gerne die Beatrice von Robert Havek gesehen

00:21:53: haben.

00:21:57: schon die Zeit, die der braucht um sich umzudrehen.

00:22:00: Also nein... Das ist nicht mein Fall!

00:22:05: Aber ich würde es auch mit Habe-Karken, den ich viel wichtiger finde, auch

00:22:08: nicht machen

00:22:10: und zwar aber ich finde das interessant dass es schon hundertfünfzig tausend Unterschriften gibt, dass er Bundespräsident

00:22:16: werden soll Ja da hat sich ja gar nicht dazu beigetragen.

00:22:21: Du hast nicht unterschrieben nämlich an Aber sprich mal das nächste Mal einen Namen deutlicher werden.

00:22:29: Das ist einer der unvergessenen Momente!

00:22:33: Es wird aus meinem Kopf wird auch Harbeck und Beatrice nicht mehr rausgehen, also es wird einfach bleiben... Du bist dran!

00:22:48: Nein, das ist schwer.

00:22:49: ich glaube darüber haben wir zumindest in der vorhergehenden Podcast lange gesprochen.

00:22:54: was Glauben Sie, passiert nach der Präsidentschaft von Trump in Amerika?

00:23:01: Das ist eine spannende Frage.

00:23:04: Die

00:23:04: sollte er mir zu antworten.

00:23:06: Erstens weiß ich nicht ob er aufgibt das Ziel danach Präsident zu bleiben.

00:23:14: Zweitens wenn es wirklich aufgeht versucht erwähnt zu instandieren.

00:23:19: Ich darf meine Zweifel äußern ob das besser ist und Die Frage ist, ob die Mehrheit der US-Amerikanerinnen und US-Americaner sagt Nein.

00:23:31: Wir haben das jetzt vier Jahre ertragen und wollen das nicht mehr Und deshalb eine andere Wahl vornehmen.

00:23:36: Aber das kannst du besser einschätzen als ich.

00:23:38: Also Habeck wird er nicht installieren Aber du besitzt, also aus der heutigen Sicht bist du mit deiner Einschätzung richtig das Vans.

00:23:46: Derjenige ist der sich zumindest in einer republikanischen Partei momentan den größten Rückhalt zu sichern versucht.

00:23:53: Es gibt noch einen vom Charakter ganz anders gestrickten sehr ergeizigen auch Marco Rubio, der sich zurückhält, der versucht seine Seilschaften anders zu festigen Und der in meinen Augen das Rennen nicht aufgegeben hat, obwohl dass einige so herbeizuschreiben versuchen.

00:24:11: Es gibt noch eine weitere Konstellation die tatsächlich im Umfeld von Trump immer wieder diskutiert wird und ihr natürlich mit einer gewissen Krokettenabscheu von sich weist.

00:24:22: Das ist die, dass er einen Präsidentschaftskandidaten unterstützt, der da nicht während sein wird Aber ein Präsidenschaftskandidat unterstürzt und was die Verfassung zulassen würde zum Vizepräsidentenkandidaten macht.

00:24:38: Und das ist die Analogie zu dem, was es schon mal in Russland gab unter Putin und damals Medvedev, dass es den Moment gibt wo dann der Präsident aus welchen Gründen auch immer zurücktritt und dann quasi gesetzt der VizEPräsidente nachrückt und die Verfassung, dass nicht als eine unzulässige Dritte Amtszeit werden würde.

00:24:57: also Gott bewahre Ich glaube, dass die Republikaner da nicht mitspielen werden.

00:25:02: Das ist weil die doch mittlerweile und das soll es ja in der Politik geben auch in ihre eigenen Karrieren zu denken beginnen und deswegen glaube ich nicht, dass man noch mal eine weitere Amtszeit Trumps in dieser Form dulden würde.

00:25:13: aber diese Spiele gibt er im Umfeld

00:25:17: Und man darf einzig unterschätzen ihr könnt versuchen beim Supreme Court Folgendes durchzusetzen das zweite Legislaturperioden hintereinander gemacht sein.

00:25:26: Da gab es schon Emotions, also in die Gerichtsbarkeit um das feststellen zu lassen.

00:25:34: Das ist relativ schnell abgebügelt worden.

00:25:35: Es ist noch nicht beim Supreme Court noch nicht gelandet.

00:25:39: Aber nochmal der Supreme Court hatte sehr viel Glück gehabt dass er den Supreme Court jetzt mit Leuten besetzen konnte, die er bestimmt hat und trotzdem beginnen die Richter des Supreme Courts sich nicht nur sklavisch nach Trump zu bewegen.

00:25:56: Weil die auch eines feststellen, es wird die Zeit nach Trump geben und ein Supreme Court Richter ist im Gegensatz zum Bundesverfassungsgericht in Deutschland auf was gewählt?

00:26:04: Auf Lebenszeit!

00:26:05: Und von daher wollen sie natürlich in irgendeiner Form, die merken schon das ist wenn man sich sozusagen nur als Trump jünger begreift dass das irgendwann auch da eigentlich nicht nur der Gesundheit sondern der eigenen Seele abträglich sein könnte.

00:26:17: und wir können hoffen dass Sie sich benehmen.

00:26:19: Jetzt kommen zwei Fragen für mich, die sind ganz schnell beantwortet.

00:26:22: Dann kommt eine für dich, den gebe ich dir auch den Stapel zurück.

00:26:26: Was hätten Sie anders gemacht aus der Sicht von heute?

00:26:30: Das sage ich Ihnen nicht hätte im Dezember neunundachtzig mit einer Sicherheit grenzener Wahrscheinlichkeit zum Vorschlagpartei-Vorsitzender zu werden.

00:26:38: Nein gesagt!

00:26:39: Aber dann hättest du mich natürlich nie kennengelernt weil ich ja gar nicht in die Politik gegangen wäre sondern mein Rechtsarbeitsberuf ausgebaut hätte.

00:26:47: Es macht mir inzwischen Vergnügen.

00:26:48: Ich bin das auch gerne was ich bin, ich bereue auch nichts Aber die ersten Jahre waren so anstrengend So schwer für mich als eine Mehrheit der Bevölkerung mich strikt ablehnte während ich mich nette fand aber das halbt mehr nicht.

00:27:02: Und dann musste ich über jahre ring um einer Akzeptanz durch die mehrheit zu erreichen.

00:27:07: Das ist mir gelungen.

00:27:08: darauf bin ich auch ehrlich gesagt ein bisschen stolz.

00:27:11: aber ob ich das wiederholen würde glaube ich würde nein sagen.

00:27:15: Die zweite

00:27:16: Frage

00:27:17: habt ihr die Pinguin im Zoo besucht.

00:27:21: Das haben wir heute noch nicht gemacht, aber falls ich morgen nach dem Frühstück noch die Zeit habe werde ich mir die Puguine ansehen weil ich feststell das wirst du noch später verstellen.

00:27:30: je älter ich werde desto besser unterhalte ich mich mit Tieren, weil sie sind so auf meinem Niveau und da kriegen wir leichter eine Verständigung hin.

00:27:39: Und jetzt kriegst

00:27:40: Du die Frage

00:27:42: was imponiert ihn?

00:27:44: am meisten an Deutschland.

00:27:46: Also der... ...der intellektuelle Gehalt von Pinguinen, das ist... Nein aber ich finde es interessant dass du im Zoo nachdem er den Zoo Berlin verlässt tatsächlich zu sagen mehr

00:28:01: neulich wieder in dem Zoo Berlin und im Tierpark und ich hab da Parkentiere.

00:28:06: einmal habe ich eben Tierpark einen roten Brilleaffen, der auch...

00:28:10: Das hätt' dich auch angenommen mit Passgärchen.

00:28:13: Das ist aber kein Patentier, das ist ein Geschwister.

00:28:15: Ich

00:28:15: kenne keinen anderen, der mit einem roten Brüll auf den Plaggen

00:28:18: nimmt

00:28:19: und das andere ist eine, ich muss es richtig sagen, nie Pferdkuh wo ich dann feststellte dass man sich nur entscheiden musste zu dem Pferds oder einen Kuh.

00:28:29: also es sind ja zwei verschiedene Tiere und der Witz dabei ist, dass dann der Zodirektor sagte in Wirklichkeit ist sie dem Schweinfiel ähnlich.

00:28:38: Das haben dann noch die Medien aufgenommen und dann kam folgende schöne Szene, du durftest ja das Tier füttern und wollte auch es auf der Stirn streicheln mit Petersilie keine Chance.

00:28:47: Es ging sofort zurück und dann gab's Morüben und ich fütterte sie mit Moru und da blieb sie stehen und ich konnte sich streichen.

00:28:55: Da habe ich gemerkt mit Essen ist man verführbar.

00:29:00: Das gilt wechselseitig auch für dich?

00:29:01: Was war auch Spaß!

00:29:03: Du

00:29:03: kommst doch in das Alter, wo du Paten schaffst.

00:29:05: Nein, das bin ich... Das bin ich schon.

00:29:07: Die Patsche haben die Menschen

00:29:09: übernommen

00:29:10: und alle

00:29:10: nicht funktioniert.

00:29:11: Jetzt weiß man mich hier.

00:29:13: Da das bin' ich schon!

00:29:14: Nach mir wurde….

00:29:15: Ich bin mir nicht sicher wie schmeichelhaft es ist aber nach mir wurde ein Wildschwein Kalteo benannt dass in der Nähe von Würzburg ein ziemlich langes Leben fristet.

00:29:25: also von daher da bin ich auch Paate und da werden wir immer wieder sehr bezaubernde Bilder geschickt.

00:29:34: Was imponiert Ihnen am meisten an Deutschland?

00:29:40: Es sind schon tatsächlich die Menschen dieses Landes, wenn sie sich nicht gerade im Status dessen befinden was wir in der ersten Folge unseres Podcastes heute entsprechend diskutiert haben.

00:29:53: Ich finde dass wir es immer wieder schaffen aus nahezu ausweglosen Situation oder solche die von außen und ausweglos beschrieben werden doch enorme Kräfte zu entwickeln.

00:30:06: und jetzt möchte ich nicht dabei reden, was viele sagen.

00:30:09: Man muss erst mal so komplett an die Wand fahren um genau diese Potenziale wieder zu erkennen.

00:30:16: das wäre schlimm.

00:30:17: aber was geleistet wird trotz der Politik ist beeindruckend und dieses Beeindruckende sollten wir uns nicht nehmen lassen.

00:30:29: und von daher nach zehn Jahren, die ich in den USA gelebt habe zurückgekommen und war mir nicht sicher ob ich in ein Land komme dass sich wieder... dass ich genauso wieder finde wie ich es verlassen habe.

00:30:45: Und ich bin ja damals aus Deutschland weg um meinen Kindern und meiner Frau damals einen vergleichsweise normalen Anführungszeichen Leben wieder bieten zu können weil das in dieser sehr Irren und Verrückten, und aufgeheizt und aufgeladenen Zeit kaum möglich war.

00:31:05: Weil wir bis in den Garten verfolgt wurden von Fotografen die Kinder in der Kirche mit Fotografen abgeschossen worden und es uns irgendwie wichtig war dann eine Normalität wieder hinein zu bekommen.

00:31:18: Und wir haben sie auf eine Weise in diesen sehr seltsamen Amerika gefunden.

00:31:22: und ich hatte aber trotzdem so ein ganz tiefsitzende Heimweh und auch irgendwie Sehnsucht nach den manchmal sehr knorrigen, schlecht gelaunten sich selbst bejammernden.

00:31:35: Und nicht immer ganz einfachen Menschen dieses Landes weil ich finde wir sind großartiger als wir es uns eigentlich selbst oftmals zugestehen.

00:31:43: Das imponiert mir und das kann ich hierzu auch mal sagen weil ich war lang genug weg um glaube ich dieses Urteil auch bilden zu dürfen.

00:31:49: Das stimmt!

00:31:50: Ich finde alle Menschen in Deutschland haben eine sehr unterschiedliche Mentalität Und ich mag diese verschiedenen Mentalitäten.

00:32:03: Also in München sind die so begeistert, im Norden dauert alles etwas länger.

00:32:09: Aber das beruhigt mich!

00:32:10: Ich komme da hektisch hin

00:32:12: und ich

00:32:13: stelle da fest, dass ich mit der Hektik gar keine Chance habe.

00:32:16: Dann werde ich auch ruhe.

00:32:17: Das entspannt mich.

00:32:18: Und das Schönste bei dem Saarland werden Sie nicht glauben hat mich eine Frau gefragt ob ich wieder ins Reich fahre?

00:32:27: Da hab' ich mir auch gesagt... Dann habe ich ihr ein bisschen versucht, dass wir über die Zeit in Bächsen zu erklären.

00:32:34: Das war harte Kerkelinge, Frau!

00:32:37: Ich werde Ihnen mal die Berliner erklären... Also das eine ist in der Geschichte, die ich wirklich erlebt habe und die ist so was von typisch für Berlin.

00:32:46: also da kam mich mit einem CDU-Bundestagsabgeordneten in Tegel an.

00:32:52: es liegt Jahre zurück, Tegels ist ja geschlossen inzwischen Und unser Bundestagsauto Seins und Meitz waren nicht da.

00:33:00: Daraufhin entschlossen wir uns unter Überwindung aller ideologischen Hemmungen gemeinsam, einen Taxi zu nehmen.

00:33:06: Und in dem Taxisass etwas sehr seltenes ein Ur-Berliner Taxifahrer.

00:33:11: also die meisten Taxifahern haben eine Migrationshintergrund oder kommen aus anderen Bundesländern

00:33:17: etc.,

00:33:17: ganz selten hast du den Ur Berliner Taxi da und wir hatten nur einen.

00:33:22: Der schrieb dem immer vor wie er besser fahren könnte.

00:33:24: zum Bundestag.

00:33:29: Ich kenne doch Ur-Berliner Taxifahrer.

00:33:32: Bei anderen kannst du das machen und dann fahren die auch so wie du sagst, aber nicht ein Ur-berliner Taxi-Fahrer der fährt, wie er will oder kann es sich immer sehen?

00:33:38: Und er interessiert sich ja nicht dafür, der vorweiter wie er wollte.

00:33:42: und plötzlich wurde er mal wütend an meinen Kollegen von der CSU und sagte den bedeutenden Satz zu dem Taxifahner

00:33:48: ich

00:33:48: glaube sie wissen gar nicht wen sie erfahren, ja Sie fahren ja in zwei Bundestagsabgeordnete.

00:33:53: und da dreht er sich um und sagt so, da habe ich schon bessere Leute gefahren.

00:34:04: Ich wollte mich für Lachen kaum noch halten.

00:34:07: Der Ander verzog sein Gesicht und wir hatten vorher vereinbart, dass wir das Taxigeld halbieren.

00:34:12: Für das Trinkgeld war ich alleine zuständig.

00:34:16: Aber es fiel nicht schlecht.

00:34:17: Die Szene werde ich nie vergessen – das ist Berlin!

00:34:19: Und da gab's über mich ein Witz so, in dem ich am Möglensee stehe und Jesus Christus kommt zu mir und sagt, du tust mir leid, wenn du überhandelst.

00:34:28: Ja, das stimmt

00:34:30: schon.

00:34:32: Und dann sage ich ja wie willst du mir denn helfen?

00:34:34: Dann sagt er an dem du einen Wunder vollbringst und da sag ich was für ein Wunder!

00:34:38: Du kannst über den Müggelsee laufen, dann sag ich wie.

00:34:41: Da läuft einfach los und tatsächlich laufe über das Wasser und ringsherum stehen nur Berliner und Berlinern und sagen guck mal schwimmen kann auch nicht.

00:34:51: Das ist Berlin, wollte ich mal kurz erklären.

00:34:54: Das

00:34:54: ist wunderbar.

00:34:55: Das is wunderbar Gregor.

00:34:58: So, jetzt sind die Fragen.

00:34:59: Sie werden wieder sehr ernst.

00:35:02: Ja aber doch es ist auch wichtig.

00:35:05: Das hatten wir an der ersten Frage schon mal angedeutet gehabt An beide wird die KI mehr Jobs schaffen als sie eliminiert?

00:35:11: Erstmal glaube ich nein Aber ich bin trotzdem gute Hoffnung dass sich neue Felder daraus erschließen lassen.

00:35:20: Gleichzeitig kommen wir aber eine sehr eine sehr fundamentale Debatte Die eher deiner Ideologie näher ist nämlich das über den drohenden Job Verlust, die Diskussion über ein globales Mindesteinkommen an Zugfahrt gewinnt oder einen Zugkraftgewinn.

00:35:40: Jetzt ist man schon mal mit der Deutschen Bahn so traumatisiert dass man alles zu einer Zugfahrten macht.

00:35:44: Also ich finde diese Begriffeverwechslung schlimmer als die Verwächslung von Hapekirchenlingen und Hape.

00:35:56: Dann werde ich hier die ganze Zeit verarscht.

00:35:58: Da muss man auch erst mal dort, ja?

00:36:01: Okay noch meine Frage.

00:36:03: Ich finde es interessant und zwar aus vorn im Wunder.

00:36:05: Erstens gab es immer neue technische Entwicklungen.

00:36:08: Es gab ja die Maschinestürmerei übrigens von Karl Marx und Friedrich Engels kritisiert wurde weil sie gesagt man kann sich nicht gegen technischen Fortschritt stellen sondern man muss um andere Ziele kämpfen Und zwar weil die Arbeiter, Arbeiterinnen gab es kaum zu der Zeit.

00:36:23: Dachten die Maschinen nehmen die Jobs weg und derzeit sind wir raus.

00:36:29: also eine neue Technologie ersetzt bestimmte Dinge aber verlangt wieder andere Tätigkeiten.

00:36:35: das ist das einer was man wissen muss.

00:36:37: Das zweite was man Wissen muss ist für brauchen eben habe ich schon gesagt eine andere Schul- und Ausbildung weil du musst ja dann damit umgehen können das heißt Du musst die Kinder von heute auf diese Zukunft vorbereiten, was viel zu wenig geschieht.

00:36:51: Und das Dritte ist wenn wirklich viele Jobs wegfallen sollten.

00:36:54: Wie können wir uns nicht leisten?

00:36:57: Das ist nun wieder eine linke Position aber vielleicht kannst du sie sogar teilen dass die einen nur tote Zeit haben und die anderen vor Arbeit fast umkommen.

00:37:08: Das heißt da müssen wir die Arbeit anders verteilen besetzt aber wieder eine andere Bildungs- und Ausbildungspolitik, woraus ich völlig glaube.

00:37:15: Da müssen wir sehr anders teilen, da müssen wir über eine generelle Arbeitszeitverkürzung oder ähnliches nachdenken.

00:37:20: Dann ist wieder die Frage des Lohnhausgleichs.

00:37:22: Ich will nur sagen man muss nicht rein pessimistisch rangehen.

00:37:25: Man kann auch sagen entweder entstehen neue Jobs in genügender Zahl und wenn nicht müssen wir die Arbeitszeit anders verteilen.

00:37:32: also man muss dann gesellschaftspolitisch darüber nachdenkt.

00:37:35: Kann auch ein anderes Konzept gehen Aber es muss auch über solche Konzepte nachgedacht werden.

00:37:40: Nachdenken sicher, ich unterstreiche das ist kann auch ein anderes Konzept geben aber das wird eine Sondersendung werden die wir demnächst mal angehen.

00:37:51: da sind immer so Themen die auch bei diesen Fragen auftauchen und uns dann durchaus inspirierende Worten

00:37:55: sprechen.

00:37:57: Wie viele Podcasts hatten wir jetzt schon?

00:37:59: Wir hatten Podcast.

00:38:02: Wir haben, glaube ich heute unseren Hundert sieben und siebzigsten oder so etwas nicht.

00:38:06: Wenn

00:38:06: wir uns immer zum Zweihundertzen darüber diskutieren, das ist dann Jubiläum.

00:38:10: Du musst mir auch mal sagen wenn man so ein Jahressache haben ja?

00:38:13: Ja es macht dich so alt!

00:38:14: Ich lasse das dann irgendwie... Ganz

00:38:17: im Gegenteil, kurzes Zeit mache ich doch sowas

00:38:18: um.

00:38:20: Also vor dem Hintergrund aber dass jemand wie Gregor Giesi mal eben so hundert acht und siebsig Podcast runterrotzt, ist glaube ich ein Applaus wert, oder?

00:38:27: Entschuldigung,

00:38:32: ich finde mehr Applaus ist es wert dass sich das mit ihm aushalten

00:38:43: kann.

00:38:43: Was passen auf uns weiter?

00:38:44: Das ist noch mit Robert Hadeck irgendwann aber das ist... Erkennen Sie noch das Land wieder das es vor zwanzig Jahren war?

00:38:54: Ja!

00:38:55: Aber es hat sich verändert und zwar viel weniger in der Natur viel weniger in der Landschaft, viel weniger an der Mentalität der Leute.

00:39:08: Aber was sich verändert hat ist die politische Struktur und der Fehler den Politikerinnen und Politiker und politisch Interessierte begehen besteht immer darin dass sie die politischen Struktur mit der gesamten Gesellschaft gleichsetzen.

00:39:22: das ist

00:39:22: falsch.

00:39:24: Das ist eine Struktur von vielen Strukturen Und diese hat sich allerdings verändert.

00:39:29: Die etablierte Politik hält nicht mehr Schritt, sie wird abgelehnt und zwar wenn ich mal von Ausnahmen wie Berlin absehe.

00:39:41: Von der CSU bis zur Linken da muss man sich wirklich Gedanken machen, man macht sich zu wenig Gedanken.

00:39:47: das hat sich verändert und außerdem verändert sich die Welt immer und es ist ja auch wichtig wenn Sie gleich blieb hätten wir Stillstand, Stillstand ist das Letzte was wir uns leisten können.

00:39:57: Man muss Veränderungen nicht fürchten sondern als Herausforderung begreifen oder vielleicht sogar schön

00:40:04: finden.

00:40:05: Ja, als Herausforderungen begreifend.

00:40:11: also ich finde es hat sich in einigen Bereichen tatsächlich wenig verändert so wie ich es vorhin gesagt habe vieles habe auch dankbar wiedergefunden auch hinter Distanz die ich dazwischen hatte.

00:40:24: anderes verändert sich natürlich schon dramatisch bis hin zum Klimawandel bis hin zu vielen dieser Fragen die momentan wieder komplett aus der Diskussion verschwunden sind und ich mir eigentlich gerne wieder ernsthaft diskutiert wünscht.

00:40:39: Und was sich nicht verändert hat, ist noch so.

00:40:41: eine letzte Haltungsfrage die ich gerne reinbringen will das ist wie wir in diesem Land uns manchmal davor scheuen oder nicht manchmal sogar relativ flächendeckend davor Scheunen Risiko zu gehen.

00:40:58: und wenn wir uns auf dieser Welt umsehen Diejenigen die momentan gerade bei neuen Technologien und anderen Fragen, die Nase vorne haben sind welche, die das Risiko anders definieren als wir.

00:41:09: Wir haben wirklich eine Risikovermeidungsobsession Und die schlägt sich dann nieder in etwas was wir alle beklagen auch zurechtbeklagen zu sagen wir werden vollkommen überreguliert und zwar auf Landesebene, auf Bundesebene manchmal sogar auf Lokalebene bis hin zur europäischen Ebene.

00:41:28: aber jede Regulierung ist im Zweifel eine Vermeidung eines Risikos.

00:41:33: Und diese Risikovermeidung hat natürlich gleichzeitig eine Vorgeschichte.

00:41:38: Weil es ist eine, dass wir auch große Angst vor dem Scheitern haben.

00:41:44: und warum haben wir Angst vor den Scheittern?

00:41:46: Weil uns dann eine durchaus deutsche Mentalität entgegenschlägt nämlich wenn man mal so richtig auf die Nase fliegt kann ich ein Lied davon singen schlägt einem etwas entgegen was in anderen Kulturen nicht zwingender Fall ist heme Schadenfreude Gelegentliches Nachtreten eine gewisse Hemmung jemanden auch gerne und offen herzlich ne zweite Chance zu geben.

00:42:10: Und das ist etwas was beispielsweise auf der anderen Seite des Atlantiks, wo man sich über vieles zurecht beklagen kann ganz anders ausgeprägt ist.

00:42:18: da gilt jemand der zum Beispiel mal mit einer Geschäftsidee gescheitert ist nicht als derjenige wie hier bei uns der beim nächsten Kreditantrag bei seiner Sparkasse oder Volksbank eigentlich keine Chance mehr hat sondern als einer der auch etwas gewonnen hat nämlich Erfahrung und demöcherweise genau das nicht mehr passieren wird, deswegen.

00:42:37: Und der eben nicht nur Stromleaning zur Vermeidung des Risikos sich durchs Leben bewegt.

00:42:42: Ich würde mir wünschen dass wir etwas mehr von dieser Mentalität uns zutrauen und etwas gnädiger auch im Umgang mit denen sind die mal ins Risiko gehen und damit auch mal gegen eine Wand laufen und dass man ihnen eben nicht Nur mit Schadenfreude begegnet weil... Das hemmt uns bei einer Geschichte.

00:43:02: Wir sind immer noch in diesem Land Zumindest europaweit diejenigen, die die meisten Patente jährlich anmelden.

00:43:09: Vierzichttausend Patente pro Jahr.

00:43:12: Weltweit sind wir Platz drei oder Platz vier und zwar auch mit den großen Nationen verglichen – mit der reinen Zahl der Patente!

00:43:19: Also wir haben unglaublich viel zu beten was unsere Innovationskraft und ähnliches anbelangt.

00:43:24: Was wir allerdings nicht schaffen das ist mit dem neudeutschen Wort skalieren umschrieben In der Phase, wo es darum geht diese Idee mit dem ja Risiko zu versehen dass man ihr genügend Geld gibt um damit international wettbewerbsfähig zu werden.

00:43:38: Schäuen wir uns davor genau diesen Schritt so gehen weil es könnte ja auch scheitern und diese jungen Menschen verlieren wir scharenweise in die USA in andere Länder weil sie sagen uns wird diese Chance hier in Deutschland nicht geboten.

00:43:53: Und ich glaube da darf sich in unseren Köpfen was verändern Und es ist nicht etwas, was unsere Gesellschaft schadet.

00:43:59: Wenn man dieses zweite Chance, dritte Chance von mir so mal... Nicht wenn man zehnmal im Jahr auf die Schnauze fliegt und jedes Mal einfach nur unfrieden und ich weiß nicht was!

00:44:06: Aber insgesamt den Menschen das Gefühl zu geben, man darf auch mal etwas wagen und es darf auch einmal schief gehen.

00:44:16: Und dass das Schiefgehen eher eine Triebfeder für den nächsten Schritt ist als die Hemmung, die uns dazu bringt letztlich jede Situation mit einer Regulierung dann durchziehen zu wollen.

00:44:24: Das ist mir wirklich ein großes Anliegen und ich glaube das könnten wir eigentlich besser in diesem Land.

00:44:28: Du musst

00:44:28: dich wundern was sich gleich für einen Vorschlag unterbreitet, den ich schon übrigens zur Schöpferin unterbreitet habe.

00:44:39: Ich will nur zu den Veränderungen sagen Die politischen Veränderungs sind natürlich gewaltig.

00:44:43: Das Völkerrecht gilt nicht mehr.

00:44:44: Kriege werden scheinbar wieder eine Selbstverständlichkeit auch völkerrechtsfür der Angriffskriege alles scheinba normal.

00:44:52: Da sind wir wahrscheinlich nicht einer Meinung, ich finde die Hochrüstung in Deutschland völlig übertrieben.

00:44:58: Aber das ist wieder eine andere Frage.

00:45:01: also das hat sich alles verschoben und verändert aber zum Risiko möchte ich folgendes sagen Ich würde in Deutschland Folgendes einführen dass wir eine Kommission haben zb beim Bundeswirtschaftsministerium oder so wo Unternehmen sich anmelden können die ein Risiko eingehen wollen Die sagen, ich will etwas riskieren.

00:45:24: Ich will das und das bauen.

00:45:25: Ich weiß noch nicht hundertprozentig ob es funktioniert aber es könnte funktionieren usw.

00:45:30: Und da brauchst du natürlich ein paar Fachleute die das beurteilen und sagen so wie Chancenlose kamen dann macht das natürlich nicht.

00:45:36: oder die sagen naja da ist was dran.

00:45:39: Das könnte man mal versuchen.

00:45:41: So und dann müsste der Staat mit dem Unternehmen eine Vereinbarung treffen dass wir eher investiert die Hälfte die Hölfte geben wir dazu Wir haften dann auch, wenn es schief geht für die Hälfte.

00:45:54: Wie er für seine Hälfe haftet und wenn es gut geht haben wir auch was davon.

00:45:59: Dann kriegen wir bestimmte Anteile etc.

00:46:02: Und das musst du dann öffentlich verbreiten, dass die Leute wissen ja wir gehen ganz bewusst ein Risiko ein

00:46:09: um

00:46:10: etwas zu erreichen was es bisher nicht gibt etc.

00:46:13: Also weiß ich was?

00:46:14: Dann kommt jemand und sagt ihr könnt noch die Ertanziehungskraft zur Energiegewinnung nutzen So, dann hat er Vorstellung.

00:46:20: Dann schickst du das ja quasi als Blödsinn geht nicht aus denen und den Grund oder sie sagen da ist was dann?

00:46:26: Das könnte man versuchen.

00:46:27: dafür muss aber versuchen eine relativ teure Technik zu entwickeln Und dann musst Du kannst hier nicht alleine lassen mit diesem Risiko.

00:46:35: also Da wäre ich dafür.

00:46:37: Aber so was gibt es bei uns gar nicht.

00:46:38: doch.

00:46:39: und doch

00:46:40: gibt Es schon und das Problem liegt.

00:46:42: das Problem ist bei

00:46:44: dem Ministern.

00:46:46: Man sagt ja immer, der müsste doch eingesperrt werden.

00:46:48: Jene müsste eingesperrts werden.

00:46:49: Aber ich sage Ihnen, wenn wir immer für Fehlentscheidungen die Ministerinnen und Minister einsperrten, wird sie gar nichts mehr entscheiden.

00:46:56: Und das ist die blanke Katastrophe!

00:46:58: Natürlich gibt es Überziehungen, die ich auch kritisiere wo ich sage nein hier muss das Recht eingreifen.

00:47:04: aber im Kern will ich auch eine Ministerin oder ein Minister, die oder der Risiken eingeht ohne dass er dafür strafrechtlich verantwortlich ist.

00:47:13: Das ist eine andere Grenze in anderen Fällen.

00:47:16: Also das, was du gerade geschildert hast, ist in der Zielsetzung vollkommen richtig?

00:47:22: Es gibt es tatsächlich – das Problem oder die Herausforderung wieder liegt weniger, liegt in zwei Punkten.

00:47:29: Also zum Beispiel es gibt die staatliche Entwicklungsbank, die KfW, die nichts anderes als genau das mittlerweile in gewissen Säulen auch macht also dass ihr solche Unternehmen tatsächlich mit einem gewissen Risiko unterstützt.

00:47:40: dafür sind auch Steuergelder wohlgemerkt auch dafür in die Hand genommen worden.

00:47:43: Da darf man sich dann als Steuerzahler aber nicht laut beschweren, dass man sagt, wenn da mal von zehn Ideen fünf gegen die Wand fahren, aber die anderen fünf sich toll entwickeln?

00:47:51: Dass man nicht sofort schreit.

00:47:52: wie kann man nur so eine solche Fehlentscheidung über dessen fünf, die nicht funktioniert haben treffen.

00:47:57: Diejenigen, die bei den großen durch die deckegehenden Technologien die Nase vorne haben sind solche, die sogar mit Narratio von zwei von zehn oftmals an diese Erstfinanzierungen herangehen und die dann Weil KfW ist heute immer noch auch ein Antrag bei der Kfw zu stellen, da kann man Bürokratie danach in jeder Phase sein das Körper spüren.

00:48:21: Wenn das allerdings tatsächlich dann gelungen ist kommt es wiederum auf die zweite Stufe an und da geht's um sehr viel mehr Geld und dafür braucht man privates Kapital.

00:48:28: Privates Kapitel ist eigentlich in Europa gegeben.

00:48:31: nur was machen wir mit diesem privaten Kapital?

00:48:33: Wir investieren es eben nicht in solche Risikogeschichten sondern wir sparen es mehr als in irgendeinem anderen Teil dieser Welt.

00:48:41: Warum sparen wir es, weil es keine Kapitalmarktunion gibt?

00:48:44: Du kannst jede Frage weiterführen.

00:48:46: Und dann sind wir schon auf der europäischen Ebene und sind im Grunde bei der nächsten Fragestellung die den heutigen Abend aber sprengen würde.

00:48:51: Deswegen lasse ich dich damit jetzt heute in Ruhe.

00:48:53: Aber ist etwas bereits da?

00:48:56: Es müsste mehr geschehen und das muss sich mehr in der Mentalität verändern.

00:48:59: Also hier kommt eine schöne Frage, Angela Merkel ist heute im Saarland.

00:49:03: Das wäre doch gut gewesen wenn sie heute nachts im gleichen Hotel geschlafen hätte.

00:49:08: Ich

00:49:08: glaube das sieht es ja anders!

00:49:09: In dem Hotel in dem wir schlafen würde sie niemals absteigen.

00:49:17: Ist ihr tatsächlich im Saarland?

00:49:18: Wir haben noch viele Fragen aber es ist schon nachziehen...

00:49:21: Ist ihr bei Oskar und Sarah oder...?

00:49:25: Wahrscheinlich.

00:49:31: Ich will jetzt nicht über Frau Merkel sprechen.

00:49:34: Wir hatten nur drei Kanzler mit einem wirklichen politischen Ziel, egal ob man es zahlt oder nicht.

00:49:39: Der erste war Ardenauer und wollte unbedingt die Westintegration.

00:49:42: Der zweite war Willy Brandt, der wollte unbedingt den Ausgleich mit Osteuropa.

00:49:46: Und der dritte war Helmut Kohl, der wurde unbedingt die europäische Integration.

00:49:50: Die anderen haben mal schlechter, einmal besser Deutschland verweitet.

00:49:53: Aber ich möchte eine Kanzlerin oder ein Kanzler mit einem politischen Ziel, weil dann kann ich die Politik berechnen.

00:49:59: Bei Kul wusste ich immer das macht er sowieso nicht, weil es gegen die europäische Integration ist und... Oder das macht da sowieso alles für die politische Integration.

00:50:07: Und dann dort Politik berechenbar.

00:50:09: Ich finde Politik wie berechenbars viel besser als wenn er mal von einem Duttel in den nächsten Stabs war, der sagt was ist ja am Wochenende jetzt in deren Kopf durchgegangen?

00:50:18: Die wahre Berechenbarkeit wäre ein Bundeskanzler namens Gregor Giszi Und mit dieser, ja.

00:50:25: Damit

00:50:26: kann man nicht ganz aufhören?

00:50:27: Ich muss dir dann noch eine Frage stellen.

00:50:30: Hast du noch einer herausgespitzt?

00:50:33: Ja Gregor und wie geht es Ihnen wenn Sie jetzt nach Sachsen-Anhalt reisen?

00:50:37: Na erst recht!

00:50:40: Ich bin der Typ der sagt jetzt bin ich so oft in Sachsen Anhalt dass der Ministerpräsident überlegt ob er mir ein Hausverbot erteilt oder sowas.

00:50:48: Das ist doch ganz benners werden sollte.

00:50:51: Ich hoffe immer noch da wird's nicht aber Wir werden sehen, was da passiert.

00:50:55: Also ich will Ihnen nur so viel sagen hier sind noch spannende Fragen.

00:50:59: wir haben zu lange auf die ersten Fragen reagiert.

00:51:02: So mal sehen.

00:51:03: ah ja das ist schön.

00:51:04: welche Möglichkeiten sehen Sie dass das soziale und das christliche wieder die Mehrheit bekommt?

00:51:13: Ich versuche mal umzudepinieren die Frage ob das sozial im christlichen wieder die mehr hat bekommen.

00:51:21: also wenn du den vatikanen fragst würde er sagen machen wir, wenn du die CSU fragst oder die CDU fragst?

00:51:34: Also ich zeh

00:51:35: mal folgendes.

00:51:36: Lass mich noch eine Frage beantworten hier!

00:51:37: Du bist ja... das kommt ja wieder den Link an.

00:51:39: Mehr andere noch ein bisschen herum bis ich zu der Antwort komme.

00:51:44: Nein, ich glaube dass wir in diesem Land sehr damit kämpfen überhaupt das Christliche noch zu identifizieren und dass wir uns enorm schwer tun Auch die Wurzeln unserer Kultur, und zwar von vielen anderen Wurzel mittlerweile mitbereichert werden.

00:52:06: Aber die christlichen Wurzen in unserer Kultur werden wenn überhaupt von vielen nur noch rechtfertigen oder Entschuldigungen vorgetragen.

00:52:14: Und dann wundern wir uns dass wir uns eher in Abwehrdiskussionen befinden anstatt in der notwendigen selbstbewussten Diskussion, dass man auch auf eine gewachsene vielfältige, auch durch sicher durch Zuwanderung bereicherte Kultur durchaus auch mal stolz sein kann ohne das man den Begriff Stolz dem Geifern am rechten Rand überlässt.

00:52:38: Und das halte ich für wichtig!

00:52:40: Ich glaube darauf müssen wir wieder

00:52:41: zielen.

00:52:45: Also ich glaube nicht an Gott aber ich fürchte eine religionsfreie Gesellschaft.

00:52:55: Nur durch das Christentum haben wir eine allgemeinverbindliche Moral, nicht dass sie eingehalten wird.

00:53:02: Aber jeder kennt die Zielorientierung und das liegt an den Zehn Geboten und es liegt an der Bergbrille.

00:53:08: Wenn man das nicht hätte, hätten wir überhaupt keine allgemeinen verbindlichen Moralen.

00:53:12: Das wäre ne blanke Katastrophe!

00:53:14: Und das Schöne ist Weihnachten fällt allen Christinnen und Christen ein, dass wir doch wieder nicht so gelebt haben wie es die Zehngerbote und die Bergenbrille vorschreiben und deshalb spenden sie dann für die dritte Welt.

00:53:26: Und die nicht Christen wie ich, bennen vor Schreck gleich mit!

00:53:29: Deshalb haben wir Weihnachten immer das höchste Spendenaufkommen in Deutschland.

00:53:33: Und stellen sich mal Deutschland ohne Weihnachten vor... Ohne Ostern.

00:53:39: Das wäre ja so eine traurige Geschichte.

00:53:42: Selbst der Sozialismus, der DDR konnte weder Weihnachten noch Ostern streichen.

00:53:47: Es gibt eben Sachen in der Tradition die so verwurzelt sind und das ist für eine Bevölkerung ganz wichtig.

00:53:55: Und ich finde unsere Feiertage mit am schönsten und ich glaube wir sind das Einzeland dass Weihnachten zwei Feiertagen hat.

00:54:02: Was allerdings kaum jemand weiß, ist dass der auf dem April-Jubel-Jahr und den November-Jagd keine Feiertage sind.

00:54:11: Sondern Werktage!

00:54:12: In der DDR, wenn ich das mal als Vorschlag unterbreiten darf, wurden deshalb zwei Sonneamende gearbeitet um am vierundzwanzigsten und am einund dreißigsten frei zu haben.

00:54:23: Das könnten wir doch mal einführen.

00:54:25: Da erlädigt man in Unternehmen die Arbeiten, so denen man sonst nie kommt.

00:54:30: Und abends wird anständlich gesoffen und

00:54:32: gegessen.".

00:54:33: So war es.

00:54:36: Je später der Abend desto DDR romantischer die Thesen.

00:54:45: Dann muss man was zum Christen zu sagen, zu meiner These.

00:54:50: Du glaubst nicht an Gott aber glaube mir der liebe Gott glaubt an dich und... Es

00:54:54: gibt einen wirklich tiefen Christen ja zu mir gesagt Gott liebt mich.

00:54:57: ehrlich gesagt das hat mich beruhigt

00:55:02: Und mich beunruhigt es zutiefst.

00:55:05: Aber was mich gar nicht beun ruhig ist der Umstand meine Damen und Herren dass uns beiden jetzt über diesen Zeitraum gelingt.

00:55:13: Wir müssen uns das nicht zurufen, wir lieben uns wieder.

00:55:15: Liebe Gott!

00:55:15: Uns lebt.

00:55:17: aber dass wir es irgendwie gelernt verstanden und zu genießen begonnen haben einen Dialog zu führen den wir irgendwie diesem Land wünschen und ohne dass man jetzt das aufgreifen muss was wir diskutieren was wir debattieren und wie wir es debattiert Aber einfach auch mal ein Argument sinken zu lassen sich auch mal was wir heute gemacht haben, wo sie gesagt haben vielleicht etwas für Sie enttäuschend dass wir bei dem ein oder anderen Thema, wo sich in Konflikt abzeichnet und nicht tiefer gegangen sind.

00:55:49: Wissen Sie warum wir es nicht machen?

00:55:52: Weil wir uns vornehmen genau dieses Thema zu einem anderen Zeitpunkt dann wirklich vertieft zu diskutieren, uns nicht nur auf drei oder vier Minuten zu konzentrieren und deswegen führen wir diese Gesprächsform weiter und dieses Format weiter.

00:56:03: Manchmal entwickelt sich aus dem Gespräch genau das uns irgendjemand mal, ich weiß nicht die Süddeutsche war es gesagt hatte zwei schwafelnde alte Männer.

00:56:12: Uns vorgeworfen haben.

00:56:14: sie gesagt haben... War

00:56:15: für mich kein Problem!

00:56:17: Für dich war das Schwafeln kein Problem?

00:56:20: Für mich war der alte Mann kein Problem.

00:56:24: Sondern dass man in einem solchen Gespräch wo man eigentlich sich ein anderes Thema setzt plötzlich auch mal etwas ergründet, wo man überhaupt nicht weiß wie tickt eigentlich da andere und nicht sofort in den Reflex verfällt, so müsste er eigentlich ticken oder ich erwarte jetzt genau diese oder jene These von ihm.

00:56:40: Und mir ist irgendwie nicht Bange um dieses momentan sicher sehr gebeutelte Land, in dem wir leben und ein Land, indem wir zu Recht enttäuscht sind von dem was politisch abgeliefert wird.

00:56:52: aber ich glaube die Kraft kann man haben versucht, ohne uns jetzt furchtbar anstrengend zu müssen in den letzten Jahren.

00:57:00: Einfach als ein kleines Beispiel und deswegen drohen wir ihn an dass wir sicher noch hundertfünfundsieftig mal weitermachen und einfach diese Tradition versuchen vorzuführen.

00:57:10: und vielleicht führt sie uns demnächst wieder ins Saarland und vielleicht wird es uns dem nächst wieder ins Hotel am Zoo wo ich heute Nachmittag eine halbe Stunde eingeschlafen bin Und noch nicht wusste, dass ich im Hotel am Zoo bin.

00:57:22: Weil ich einfach abgesetzt wurde dort eingecheckt habe und nicht wirklich den Namen wahrgenommen habe.

00:57:28: Ich war müde, bin eingeschlafen und träumte was sehr selten vorkommt von meinem damaligen politischen Leben in Berlin... ...und wache- und baue so komische Geräusche ein in meinen Traum!

00:57:41: Und ich musste die Geschichte nicht weiterführen, nicht?

00:57:43: Um dann festzustellen wo ich eigentlich schlafe und welche Verbindung das für mich nach Berlin hat.

00:57:49: Aber Vor dem Hintergrund, glaube ich.

00:57:52: Wenn wir uns das ein bisschen noch leisten können, dass man immer wieder auch mit einem Lächeln auf das blickt was uns eigentlich fürchterlich aufregen könnte und uns ein bisschen mehr Gelassenheit leisten dann sehe ich dieses Land nicht verloren.

00:58:06: KT.

00:58:07: du hast recht aber ein bisschen banger muss uns sein!

00:58:10: Nicht übertrieben, das ist wahr?

00:58:12: Aber ein bisschen banger muss es sein um Gefahren zu sehen und zu versuchen, ihnen in irgendeiner Form zu begegnen.

00:58:20: Jetzt wünschen wir Ihnen beide, dass Sie gut nach Hause kommen!

00:58:23: Sie dürfen zuhause noch ein Glas auf unser Wohl trinken – nicht auf Ihres, das machen sie ja ständig!

00:58:28: Wir wünscht

00:58:29: Ihnen

00:58:33: alles Gute!

00:58:51: Danke schön, bis zum nächsten Mal!