Zu Gast bei GGG: LIS#15 Wie stoppt man die AfD? Putin unter Druck. Wenn Freunde streiten. Spargel-Trauma. Abstiegskampf!

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00:00:23: Wir freuen uns übrigens sehr auf unsere Lantnsicht live Premiere, die gibt es am fünfundzwanzigsten August um neunzehn Uhr im wunderschönen Landhaus Walter mitten im Stadtpark in Hamburg.

00:00:34: Eine Open Air Veranstaltung also.

00:00:36: wir gehen das volle Risiko in Hamburg ein.

00:00:39: Es wird eine Podcast Live Aufnahme.

00:00:42: Im ersten Teil diskutieren wir.

00:00:43: im zweiten Teil gibt es eine Fragerunde.

00:00:46: Tickets ab sofort bei landhaustrichwalter.de slash events oder bei eventim.

00:00:53: Den Link finden Sie selbstverständlich auch in den Show-Notes.

00:00:56: Wir verlosen übrigens dreimal zwei Tickets für Landinsicht Live im Landhaus Walter, schreiben sie uns gerne eine Mail unter lsaddobelmeint.media und los geht's!

00:01:17: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen der fünfzehnten Ausgabe von Land Insicht.

00:01:21: mein Name ist Klaus Brinkbäumer Ich bin Kathi Gutenberg Peter Greve, hallo.

00:01:27: Likadir Bramley, hi!

00:01:29: Rüdiger Bart, hello.

00:01:30: Rüdiga, täusche ich mich?

00:01:31: Du klingst heiser, soweit dich weißt hast du das Wochenende in einer Sporthalle verbracht.

00:01:35: Ja unwesentlich – in der Tat.

00:01:37: deutsche Meisterschaft im Volleyball-Seniorin und Senioren.

00:01:41: Großes Klassentreffen wie als Tausends.

00:01:43: Spielerinnen und Spieler kommen zusammen aus Ein ziemlich gesetzter Alter, sagen wir mal so.

00:01:49: Ist aber hochemotional und wir haben zum ersten Mal jetzt ins Finale geschafft!

00:01:52: Wir sind deutscher Vizemeister geworden, sind total happy.

00:01:55: Ich bin völlig fertig, aber ich bin hier!

00:01:58: Ja ja ja!

00:02:00: Wow wow wow, wir gratulieren.

00:02:01: Wie viele Sätze musstest du spielen?

00:02:03: Im hohen Alter?

00:02:03: Helfsetzen...helfsetzendmal gespielt Und aller emotional.

00:02:08: Aber gut Wir sind stolz auf Rüdiger.

00:02:14: Bringe dich ein mit allem, was deine Stimme noch hergibt.

00:02:17: Wir reden heute über die AfD und die erstaunlichen Umfragewerte den Trend vor den Landtagswahlen, die wir im Herbst in Deutschland haben werden.

00:02:27: Wir sprechen über Iran, den Krieg dort.

00:02:30: Wir reden über die Ukraine und den Kriegtort.

00:02:33: Wir Reden über Steuereinnahmen bzw.

00:02:35: die Prognosen die Steuereinnahmen betreffen und ziemlich düster klingen.

00:02:40: Und wir reden über Fußball- und den Abstiegskampf in der Bundesliga, über Freundschaften reden wir auch sowie über Spargel, Erdbeeren, Grillen Themen dieses Frühjahrs.

00:02:53: Rekadia was davon reizt dich packt dich fasziniert Dich?

00:02:58: Ich geb es so ich bin total Team Spargl Peter du Alles drei, wenn ich es aber aussuchen müsste dann immer die Erdbeere.

00:03:08: Frühlinger?

00:03:09: Eindeutig die Erddbeere!

00:03:10: Ich habe auch einen tollen Spargel-Tipp dazu später.

00:03:13: Oh wir sind gespannt!

00:03:14: Kathi alle drei Sachen faszinieren dich

00:03:17: oder?!

00:03:18: Nein im Gegenteil Spargeltrauma.

00:03:20: das erkläre ich aber dann über später in der Sendung.

00:03:23: und was die Errdbeere anbelangt...ich liebe Erdbären habe aber so eine blöde Allergie auf das Zeug und sehe dann immer selber aus wie ne Erdbehre.

00:03:30: also von daher mit Vorsicht zu genießen.

00:03:32: Wir hatten ja ein winziges Erdbeerfeld.

00:03:34: Feld ist viel zu groß, so eine kleine ... zwei Quadratmeter oder so im Garten in Münster und das war der Weg in den Wald.

00:03:41: da musste ich stoppen bei den Erdbären.

00:03:43: für mich sind erdbeeren Kindheitserinnerungen auf die allerallerschönste Art.

00:03:47: Zu den Ertbeeren dem Spargel und dem Grillen kommen wir später.

00:03:50: jetzt wird es ernst KT Die große Politik.

00:03:54: Politik Und weiter geht's.

00:03:57: Ist die AfD Unaufhaltsam.

00:03:59: Wir haben vor einigen Wochen schon einmal über die Brandmauer gesprochen und noch etwas früher KT haben wir über dieses sogenannte Plateau gesprochen, dass die AfD auf einem Niveau angekommen sei... Dass das Maximum für sie sei?

00:04:13: Das wirkt nicht mehr so!

00:04:14: Ja, das glaubte ich schon damals nicht.

00:04:17: glaube ich auch darauf hingewiesen, dass ich da immer noch leider Potenzial nach oben sehe.

00:04:23: Jetzt ist der Trend so, das nach einer neuesten Umfrage sie tatsächlich die stärkste Partei in Deutschland ist, siebenundzwanzig Prozent also damit vor der Union in Ostdeutschland teilweise über vierzig Prozent.

00:04:35: und ich glaube man muss trotzdem sehr genau hinschauen.

00:04:38: Einerseits begründet sich der Erfolg aus dem Dauerfrust über die Bundesregierung und das zieht sicher quer durch alle Bevölkerungsgruppen.

00:04:47: Dann aus einem Gefühl staatliche Überforderungen bei großen Themen, auch wenn Teile davon wirklich mittlerweile einer Lösung zugeführt werden.

00:04:54: Also als Beispiel nenne ich hier die Migration.

00:04:55: dann ist aber das Wirtschaftsthema das vorherrscht Energie Sicherheit.

00:04:59: vieles kommt zusammen.

00:05:00: andererseits muss man aber auch sagen Die AfD bleibt inhaltlich und auch personell verwundbar.

00:05:07: also es gibt innerparteiliche Konflikte Es gibt immer noch einen auch durchaus Nachweisbare oder nachweisbare Distanz vieler Wähler zum radikalen Kern der Partei und deswegen unaufhaltsam, glaube ich ist sie nicht.

00:05:24: Aber es muss einiges getan werden um Sie aufzuhalten.

00:05:28: Ich würde ja in Sachsen-Anhalt jedenfalls für den Moment widersprechen.

00:05:31: Ich glaube dass die Umfragewerte so eindeutig sind das die CDU das nicht mehr aufholen kann.

00:05:37: Siehst du's auch dort anders?

00:05:40: Da sehe ich es genauso wie du, also das wird ein fast unmögliches Unterfangen diesen Abstand noch aufzuholen.

00:05:48: Und das ist natürlich eine Perspektive die durchaus auch Gefährdungen nochmal für die derzeitige Koalition mit sich bringt weil es wird an Schuldzuweisungen nicht mangeln.

00:06:00: danach Und es sind jetzt nur noch wenige Monate bis zu diesen Wahlen im Herbst und bis dahin Vertrauen zurückzugewinnen, ist schon eine Hergulesaufgabe.

00:06:10: Auf der anderen Seite sollte man gerade von der auch nicht zurückschrecken.

00:06:13: Interessant ist aber auch wie sich die AfD aufstellt?

00:06:17: Ich glaube, man muss hier sehr genau hingucken ob wir das mit der AfD im Osten zu tun haben oder auf der Bundesbühne.

00:06:25: Im Osten fährt sie ja doch diesen Kurs einer gewissen kümmerer Partei also nimmt sich sozialer Themen an.

00:06:32: Man nennt sich der Infrastruktur-Themen an, Gesundheitsversorgung und das ganze gepaart mit dann aber auch eine sehr harte Anti-Establishment Rhetorik und die greift ja nicht nur in Deutschland bei den radikalen Parteien und gewisse so Kulturkampfthemen und auch die fallen leider auf sehr fruchtbaren Boden.

00:06:52: im Bund dagegen ist es fast zu janusköpfig.

00:06:55: also sind zwei Gesichter zugleich.

00:06:57: zum einen versuchen sie immer wieder parlamentarisch Teile zumindest von ihnen vergleichsweise bürgerlich aufzutreten, anschlussfähig sich zu zeigen und gleichzeitig bleiben sie aber kommunikationstechnisch maximal polarisierend.

00:07:11: Und damit in einer Weise greifen Sie in alle Befindlichkeiten hinein und das ist schon etwas was ich glaube so ein Gesamtbild uns gibt wo man sieht, die anderen Parteien sind dem momentan immer noch nicht gewachsen.

00:07:31: Und es erstaunt mich schon, dass man einfach bislang immer noch kein Rezept gefunden

00:07:35: hat.".

00:07:37: In seinem Newsletter hat der geschätzte Kollege Nils Mingma am Sonntag ein Buch aufgegriffen das Bruno Le Maire der französische Politiker geschrieben hat – Le Tendin Décision in dem Le Maires den Aufstieg der Rechtsextremen oder der Rechtspopulisten zu erklären versucht und bei einer für mich relativ naheliegend, aber dann eben sehr stringent formulierten These landet.

00:08:05: Nämlich der dass die Bürgerinnen und Bürger sich nach politischen Institutionen sehnten, die gerade jetzt in einer Zeit, in der es so eine Art Cage Fight wie Le Maire ist nennen, also Ringkampf hinter mehr als ein Ringkampf Schmutzigem Kampf der Weltmächte gekommen ist, Parteien die in diesen Zeiten etwas durchsetzen können.

00:08:31: Hart und entschlossen wirken stark wirken oder es zumindest versprechen.

00:08:36: Ist das alles?

00:08:37: Ist das der Grund?

00:08:38: man muss mehr sehr ernst nehmen.

00:08:39: ich kennen seit vielen Jahren außerordentlich kluger Kopf, außerdem durchaus ein begabter Schriftsteller auch.

00:08:45: Was es in der Konstellation relativ selten gibt, wobei in Frankreich das immer wieder vorkommt.

00:08:49: Wir erinnern uns an Wilpaar nicht?

00:08:51: Also der damals ja auch eine tollste Romane geschrieben hat.

00:08:56: und also was bei Le Maire einen Punkt ist, den man in die Konzeption oder in die Strategie mit einbeziehen sollte, ist seine... Also so habe ich zumindest verstanden seine Analyse dass Demokratie heute sehr viel an der Leistungsfähigkeit des Staates zu messen ist und nicht mehr alleine an normativen Versprechen.

00:09:19: Und deswegen glaube ich, dass man vor dem Ansatz es einfach sehen muss, ist es geboten das Parteien sich auf ihr traditionelles hergebrachtes fast nostalgisch gepflegtes Bild zurückziehen oder braucht es zwingend, auch in den Parteien der Mitte ein neues Personalisangebot und eine andere Form des Auftretens.

00:09:42: Also natürlich ist es in Koalitionsregierungen furchtbar schwierig so aufzutreten dass die Menschen das Gefühl haben da wird wirklich durchgezogen.

00:09:49: Da werden die Themen Durchbuch stabiert und er wird auch mal eine Härte entsprechend klar deutlich und an der Wahrheit ausgerichtet ausgesprochen.

00:09:59: Und daran mangelt es bei uns und deswegen bietet man natürlich ständig wieder neue Angriffspunkte.

00:10:06: Und was es braucht, ist sichtbare institutionelle Reformen.

00:10:10: Es sichtbar höhere innere Sicherheit, sichtba eine immer noch ein Kümmern um die soziale Gerechtigkeit aber gleichzeitig auch einen Aussprechen von bitteren Wahrheiten.

00:10:21: in meinen Augen und um all das drückt man sich bei uns und liefert damit eine offene Flanke nach der anderen und wundert sich dann entsprechend dass die AfD sich auf diesen Höhen tummelt.

00:10:33: Das Thema der vergangenen Woche, unser Thema KT, die Reformunfähigkeit, definitiv mit dem Thema dieser Woche zu tun.

00:10:41: Mit den Umfragewerten der AfD nämlich.

00:10:44: Wenn die AfD so gewählt werden wird wie die Umfragen im Moment nahe legen wenn sie also in Sachsen-Anhalt demnächst regieren wird?

00:10:53: Wenn sich vielleicht sogar im Bund in diese Position gebracht wird demnächsten jedenfalls gebracht wird regieren zu können Was erwartest du eigentlich dann?

00:11:02: Was wird sie tun und welche Demokratie werden wir haben.

00:11:08: Es ist ganz schwer zu beurteilen, weil sich die radikalen Parteien in Europa sehr unterschiedlich verhalten haben.

00:11:15: Und es gab diejenigen, die begannen sich zu heuten – also dass man sich in einem solchen Fall schrittweise von seinem radikalen Kern versucht hatte zu trennen.

00:11:25: Also mit den Schwedendemokraten gibt das ein solches Beispiel Und man wurde dadurch anschlussfähiger.

00:11:33: Ich setze das bewusste in Anführungszeichen, ob das bei uns stattfinden wird angesichts der doch auch gegebenen Kraft innerhalb der AfD, der radikalen Köpfe also ein Höcke sei hier zu nennen aber auch andere führt dazu dass ich eher an dieser These in Deutschland zweifle.

00:11:53: Gleichzeitig sehe ich aber jetzt nicht auf Bundesebene eine AfD, die sich wirklich in die Regierungsverantwortung schieben wird und kann in absehbarer Zeit.

00:12:05: Ich glaube davor werden alle anderen Parteien eher versuchen teilweise die wildesten Koalitionen auch zu stellen um genau das zu verhindern.

00:12:15: ob man damit ohne gleichzeitig davor geliefert zu haben dass Vertrauen der Bevölkerung zurückgewinnt ist eine ganz andere Frage.

00:12:22: In Sachsen-Anhalt wird möglicherweise genau das gleiche geschehen, außer die AfD verfügt über die absolute Mehrheit was nicht auszuschließen ist.

00:12:29: dass man sich dann unter den verbliebenen Parteien versucht zusammenzufinden.

00:12:34: Was aber dazu führt, dass man eine ganz andere Brandmauerdebatte wieder aufleben sieht oder sehen wird – das ist die der CDU zur Linken nicht?

00:12:43: Also genau das könnte in Sachsen-Anhalt passieren!

00:12:46: Es ist ein wenig Sküller und Charyptis oder Pest und Kollerei insbesondere für die Union im Kommentenszenario.

00:12:53: Klage an die Journalistinnen und die Journalisten in unserem Kreis.

00:12:57: Wie sollten die Medien mit dem Thema umgehen?

00:13:01: Eine These, die ich gerne voranstellen möchte... Ich glaube das es nicht funktioniert mit dem klassischen Mittel der zu autorisierenden Gespräche Interviews, die wir aus Printmedien kennen.

00:13:14: Wir haben in der vergangenen Woche über diese Praxis der Autorisierung diskutiert Die AfD zu fassen zu kriegen, weil diese Interviews immer noch bearbeitet werden können und bearbeitet.

00:13:26: Und ich habe es in der Vergangenheit mehrfach erlebt und gedacht dass das so ein Versuch.

00:13:33: Ich erinnere mich an ein Gespräch des Spiegeln mit Frauke Petri nicht wirklich gelingen kann, weil das letzte Wort immer diejenigen haben, die diese Interviews autorisieren.

00:13:45: Gleichwohl würde ich sagen selbstverständlich braucht es eine journalistische Auseinandersetzung.

00:13:50: Totschweigen ist keine Strategie.

00:13:52: Verschweigung funktioniert nicht.

00:13:54: Es ist eine starke Partei.

00:13:56: Ich würde immer für kritische Analyse, auch Investigativjournalismus und Interviews in Liveform plädieren.

00:14:05: Dieses spektakuläre Ergebnis das Björn Höcke mit diesen inzwischen vielen Millionen Views die es bei Ben Unscripted gegeben hat erreicht hat sagt jedenfalls dass es da ein Publikum gibt.

00:14:19: Rüdiger Peter Riccardia wer zuerst?

00:14:21: Also ich finde es ist überhaupt nicht einfach und ich habe großen Respekt vor allen Journalistinnen und Journalisten die sich jetzt in den nächsten Monaten dieser Aufgabe stellen, denn es wird eher schwerer werden als einfach.

00:14:33: Und ich glaube es ist wichtig genau hinzuschauen und sich nicht übertöpeln zu lassen von den Strategien dieser Partei.

00:14:42: Riccardia wie siehst du das?

00:14:44: Ich finde auch, was die Social Media angeht, das eine extrem schwere Frage ist zu beantworten.

00:14:48: Weil sie sind ja jetzt nur mal hier!

00:14:50: Das Beast ist im Raum und das einzige Guerillataktik... Die Linke zum Beispiel.

00:14:56: kann man die parteilich super finden oder nicht?

00:14:57: Aber was Sie verstanden haben war lasst den Gizzi da, den Grandfather der Linken sozusagen aber holt ihr neue Leute rein, die dann auch mit Social Media umgehen können.

00:15:07: Und vielleicht wäre es Und nur meine zwei Szenz noch.

00:15:27: Ich bin der alten Rituale übertrüssig, der alten Reflexi übertrüssig.

00:15:32: KT-Sprach vorhin von bitteren Wahrheiten und Behaftigkeiten müssen ausgesprochen werden.

00:15:39: Alle Branchen werden wirklich auf links gedreht aktuell durch die Technologie und alles, was wir erleben.

00:15:46: Natürlich auch der Journalismus ist natürlich auch die Politik und entsprechend muss es einfach offen und anders agiert werden aber das wird viel zu weit führen.

00:15:55: Es kann so nicht weitergehen wie es aktuell ist.

00:15:58: Das Problem, wenn ich noch mal kurz einhaken darf – das Problem, dass ich sehe, ist, dass wir weiterhin sowohl im Wechselspiel zwischen Medien- und Politik eine ständige Spirale der Schuldzuweisung haben.

00:16:08: Also die Medien klagen, die Mitte parteien an sich nicht entsprechend aufzustellen, sich nicht so zu positionieren, wie man sich positionieren könnte kaum sind sie selbst auf der Bühne geschieht ihnen das gleiche und die Politik klagt die Medien an Und beide haben erstaunlicherweise meine Güte ein Ansehensverlust in unserer Bevölkerung dass einem da Atem stockt.

00:16:32: Ich glaube auch, Klaus ich bin bei dir.

00:16:34: Totschweigen ist auf keinen Fall eine Option kann es gar nicht mehr sein angesichts der Größe die diese Partei hat.

00:16:41: gleichzeitig muss man bei diesem Ben Unscripted natürlich auch hinsehen genau hinsehen.

00:16:45: also wenn jemanden eine Bühne in der Form für die eigene Inszenierung, für die Emotionalisierung, für den Meme Production gegeben wird muss man natürlich schon die Frage stellen gibt's denn überhaupt noch so was wie eine redaktionelle Rahmung umso ein Format herum?

00:16:59: und Ich bin genau der gleiche Meinung, dass wenn man ein Interview redigieren kann.

00:17:06: Ein verschriftetes Interview läuft man im Zweifel in eine Falle aber man kann trotzdem sich entsprechend auf Interviews in anderen Formaten so vorbereiten, dass auch mal jemand gegen die Wand läuft.

00:17:17: Also das hat dann sehr viel mit harter Einordnung zu tun und es hat viel mit Faktenchecks zu tun.

00:17:21: Das hat mit einer entsprechenden nach alten Auswertung etwas zu tun Und da können alle besser werden, sowohl den politischen Vertretern als auch die Medien.

00:17:28: Aber das Ben unscripted ist doch gar kein redaktionelles Format, so wie ich das verstehe.

00:17:32: Das ist einfach ein Format und die Leute schalten das ein.

00:17:35: Es hat sehr viele mit dem Publikum zu tun!

00:17:37: Das muss man einfach auch anerkennen.

00:17:40: Und wir müssen über die beiden Kriegereden, die uns in den vergangenen Wochen beschäftigt haben und eben auch weiterhin beschäftigen.

00:17:49: Es gibt sowohl im Irankrieg wie auch im Ukraine-Krieg Entwicklungen, die darauf hindeuten dass es nochmal wieder zäher werden könnte und noch mal ja länger kann man eigentlich gar nicht sagen endlos aus sieht, also endlos weitergehen könnte.

00:18:11: In den USA gibt es gerade eine Diskussion darüber, KT du weißt das dass die Regierung sich so sehr verstrickt hat, dass sie jetzt nur noch irgendeinen Ausweg sucht um dann halt raus zu sein, um es hinter sich zu lassen.

00:18:30: der Iran Krieg hat eine Wendung genommen Jetzt am Wochenende wieder die darin bestand, dass der Iran einen amerikanischen Vorschlag kommentiert hat auf die Forderungen nach einem Ende des Nuklearprogramms gar nicht mehr eingegangen ist.

00:18:49: Reparationszahlungen fordert.

00:18:52: sehr offensichtlich verstanden hat das er also der Iran also Tehran die Kontrolle über die Straße von Hormuz künftig wirtschaftlich und politisch nutzen kann dass sich da wirklich ein neues Machtmittel heraus geschält hat für die Regierungen Tehran.

00:19:09: Wie kommentierst du das zur Ukraine, kommen wir später?

00:19:12: Wie siehst Du die Lage im Iran-Krieg im Moment?

00:19:16: Als ebenso Verfahren wie Du?

00:19:18: und auch zeichnet sich das ab was wir ja in dieser Runde bereits diskutiert haben dass der Iran in manchen Schlüsselfragen dieses Konflikt jetzt nicht wirklich in der schwächsten Position ist.

00:19:32: Natürlich haben sie innenpolitisch entsprechende Schwierigkeiten weiterhin zu überwinden, wobei ich jetzt aus iranischer Regimesicht argumentiere und das ist gefährlich genug.

00:19:43: also man wünscht sich ja, dass die Innen politisch an die Wand fahren aber wir haben auch die klassischen Konfliktefelder in der Region eher noch mal verstärkt.

00:19:51: Also was gerne ausgeblendet wird im beständigen Berichten über den Tatsächlichen, dass aufeinander Treffen knallen zwischen den Hauptprotagonisten USA Israel und Iran sind die Golfstaaten.

00:20:07: Es zeichnet sich derzeit ein Auseinandertriften auch des der Golf Community als solches ab.

00:20:14: also Saudi Arabien steuert in eine ganz andere Richtung wie beispielsweise die Vereinigten Arabischen Emirate Und auch da tun sich ganz neue Konfliktlinien jetzt auf.

00:20:23: Und all das trägt dazu bei, dass im Zweifel sogar ein Iran gestärkt aus dieser gesamten Situation herausschlittern könnte.

00:20:32: Die Reaktionen der USA sind genau das was du jetzt gesagt hattest vorhin.

00:20:36: Sie sind im Wesentlichen dazu ausgerichtet oder daran ausgerichtet, dass man schnell diesen Krieg in irgendeiner Form adapterlegen kann.

00:20:48: Weil ein Donald Trump und weil die Republikaner die Niederlagen in den Midterm-Elections in diesem Herbst fürchten und sich eben keiner Form langfristig kriegerisch dort unten weiterbinden wollen.

00:21:01: das ist natürlich mit Zynismus noch sehr milde umschrieben was wir dieser Tage sehen aber es zeichnet sich nicht wirklich eine Lösung ab, wo der Iran in einer schlechteren Position wäre als vor dem Krieg.

00:21:16: Und das Schlüssel-Element bleibt die Frage der potenziellen nuklearen Bewaffnung des Irans.

00:21:23: und jetzt geisterten ja diese Friedenspläne herum und die Kommentierung des Iran auf den Vorschlag der USA war so dass ein Donald Trump am Sonntagabend einfach mit seiner üblichen Tonalität gesagt habe, sei totally unacceptable.

00:21:42: Und also vollkommen inakzeptabel was eigentlich ja fast schon eine liebenswürdige Formulierung aus seinem Munde ist und gibt mir aber gleichzeitig das ganz klare Gefühl dass der Iran dieses Nuklearspiel ähnlich ausgestalten wird wie sie das über die letzten fünfundzwanzig Jahre gemacht haben, die spielen auf Zeit.

00:22:06: Und Sie spielen so oft Zeit, dass wir sagen irgendwann müssen die Amerikaner einlenken und dann finden wir etwas was vergleichsweise Gesichtswahn für beide Seiten ist.

00:22:14: Wir haben einen Kompromiss der uns die Möglichkeit in den nächsten fünf bis zehn Jahren uns relativ zügig potenziell sogar zu bewaffnen wieder offen hält.

00:22:24: Wenn das eintreten sollte, ist diese Region instabiler denn je in den letzten zwanzig, dreißig Jahren und das sind alle Träume von Regime Change und plötzlich Makulatur.

00:22:40: Wenn du an dieser Stelle der Iran sagst, nämlich an meinst Du die Regierung?

00:22:44: Du meinst nicht die Stabilität des Landes.

00:22:47: oder wenn wir über das Land reden, über das Volk reden, die Bevölkerung reden, sind die Nachrichten dieser Tage ja erschütternd oder wenn man ein bisschen genauer versucht zu verstehen, was dort im Iran im Moment passiert.

00:23:04: Dann stellt sich für mich das Bild so dar wie eine Inflation von über siebzig Prozent einer Fortführung der Hinrichtungen.

00:23:16: Ich zog jedes Mal zusammen wenn ich wieder ein Foto einer neunzehnjährigen oder eines zwanzigjährigen See deren Todesurteile bestätigt wurden und dann mutmaßlich auch fast vollstreckt werden.

00:23:28: in diesen Tagen Die Regierung ist, obwohl so viele Mitglieder dieser Regierung ja getötet worden sind in den vergangenen Wochen verblüffend stabil.

00:23:40: In dem Sinne dass sie keinerlei Konzessionen macht und im Moment sogar noch zusätzliche Mittel sieht gegen die eigene Bevölkerung vorzugehen mit den Spionagevorwürfen, mit den Vorwürfenden des Verrats.

00:23:54: Ich glaube, dass die Regierung in Tehran im Moment tatsächlich darauf spekuliert so ähnlich wie du es gerade schon gesagt hast am Ende dieses Konflikts der große Sieger zu sein nämlich bestätigt zu sein weil sie die Regierung dann den USA Widerstand geleistet haben wird und gegen Israel gewonnen haben wird.

00:24:14: So wird ja die Erzählung sein.

00:24:16: Ja, es ist eine Methode der maximalen Repression und natürlich wenn ich jetzt vorher vom Iran gesprochen habe meinte ich dich das iranische Regime.

00:24:25: Auf der anderen Seite darf man aber nicht vergessen auch dass Regime kann dieses Spiel nicht unendlich weiter treiben und momentan ist es so, dass es eher danach aussieht wer knickt zuerst ein?

00:24:38: weil es ist natürlich schon auch so dass die wirtschaftlichen Folgen, nicht nur die Bevölkerung sondern natürlich dann im Zuge dessen auch die Machthaber und alles was sich um sie herum bewegt entsprechend mit trifft.

00:24:54: Und gerade die Frage was die Ölproduktion und die Lagerung von Öl anbelangt das sind Dinge die jetzt momentan in der Form nicht ausgeführt werden können.

00:25:04: aufgrund von Blockaden und Gegenblockade der Straße vom Hormus ist etwas, was den Iran jetzt insgesamt ins Markt trifft.

00:25:13: Und das muss gesehen werden im Zusammenhang mit der wachsenden Ungeduld der USA nicht auf ewig in dieser Region zu bleiben gleichzeitig aber lang genug zu bleiben um die Iran genau in diese Frage in die Knie zu zwingen.

00:25:27: Und das ist derzeit tatsächlich noch unabsehbar und hier streiten sich auch viele Experten.

00:25:31: Kann der Iran das drei, vier Monate durchhalten indem sie auf andere Speichermöglichkeiten zurückgreifen?

00:25:38: Andere sagen gerade es wird immer wieder aus dem weißen Haus herauskollportiert.

00:25:42: Das kann höchstens noch ein zwei Wochen so gehen.

00:25:45: Ich glaube vieles spricht für erstere These Und das bringt uns zurück zu der Ausgangsposition.

00:25:50: Die Iran könnte vergleichsweise gestärkt, dass iranische Regime wohl gemerkt könnte, vergleichweise gestärked aus diesem Krieg herausgehen.

00:25:58: für die iranischen Bevölkerung.

00:26:00: Die breite Bevölkerung ist es das maximale Disaster.

00:26:03: was sich hier entwickelt hat und diese aufkeimenden Hoffnungen von innen heraus vollzogenen Regime Change sind eigentlich mittlerweile ins reichte Illusion abzuschieben.

00:26:18: Leider!

00:26:18: Wie deutest du die Signale?

00:26:20: Ich wechsle das Thema im Ukraine-Krieg, ich meine die Signalle des Wochenendes.

00:26:27: Vladimir Putin hat von einem möglichen Ende des Krieges gesprochen bei einer verblüffenderweise einberufenen Pressekonferenz.

00:26:36: Er muss also den Drang gehabt haben sich zu erklären.

00:26:44: Ich weiß jetzt nicht, ob man sagen sollte in Aussicht gestellt.

00:26:47: Er hat dann gleich wieder die Bedingung formuliert nur in Moskau und Zelensky hat eine Reise nach Moskow definitiv ausgeschlossen.

00:26:55: wenn wir aber mal bei militärischen Tatsachen bleiben Die Russen kommen im Moment derart langsam voran um nicht zu sagen überhaupt nicht mehr voran weil sie den ukrainischen Drohnen fürchten.

00:27:09: ja Wenn man das jetzt hochrechnen würde, hätten sie den Donbass in dreißig Jahren erobert.

00:27:19: Also dreizig Jahre von heute an nach vorne gerechnet.

00:27:22: Wie siehst du diesen Krieg im Moment?

00:27:24: Besteht da eine Aussicht auf ein Ende?

00:27:27: Es besteht immer die Hoffnung auf ein Ende und bei der Aussicht bin ich noch etwas skeptisch.

00:27:33: Ja, es ist so dass die letzten Wochen auch Monate nach dem Winter also jetzt mit dem Eintreten des Frühlings desastroes verlaufen sind.

00:27:41: für die russische Führung alleine im letzten Monat sind thirty-fünf tausend Soldaten Verluste zu beklagen gewesen auf russischer Seite in einem monat.

00:27:53: Ich meine ... wenn man all das hochrechnet über die letzten vier Jahre, wie wir wissen bewegt sich das satt... ...über einer Million.

00:28:02: Und es wird immer schwieriger für Vladimir Putin... ...für Nachschub an der Front zu sorgen und das gilt auch für den notwendigen technologischen... ...Nachschub weil sie jetzt doch feststellen dass die Ukraine und das ist wirklich bewundernswert was dort in diesem sehr engen Zeitraum in diesem Land geschaffen wurde einfach... Gerade im Drohnenkampf echte Technologieführerschaft sich selbst verschafft hat.

00:28:32: Und das reicht jetzt nicht mehr nur alleine für das sichern und das Verteidigen der Front, sondern... über die Nachschubwege einige hundert Kilometer hinter der Front bis hin zu zweitausend Kilometer Reichweiten dieser Dronen.

00:28:45: Was ist dann gleichzeitig der Ukraine natürlich auch gewährleistet, Nadelstiche in gewissen Teilen Russlands zu setzen wo auch deswegen der Frust gegenüber der Führung wachsen wird?

00:28:58: und sie machen es nicht so brutal zynisch und menschenverachten wie ein Putin in der Ukraine das Zivileziele dabei ausgesucht werden.

00:29:04: Es reicht aber natürlich wenn man Versorgungseinrichtungen entsprechend bombardiert oder mit Drohnen angreift.

00:29:13: Auch da passieren immer wieder Fehler ohne Frage und es ist nun mal ein Krieg, aber es ist nicht in dem Ausmaß grauenvoll wie es von russischer Seite betrieben wird.

00:29:23: Es ist auch.

00:29:24: in den letzten dreißig Tagen gibt es Rechnungen sind hundertsechzehn Quadratkilometer Land der Russen verloren worden in der Ostukraine.

00:29:33: also deine Rechnung Bist du die Ukraine oder bist er dann, was letztlich erobert sein sollte?

00:29:39: mit diesem Tempo geht momentan tatsächlich eher in die andere Richtung.

00:29:43: Heißt das aber bereits Ende?

00:29:46: Also man muss die Signale von Putin immer mit großer Vorsicht lesen.

00:29:53: also er hat ja auch beispielsweise unseren ehemaligen Bundeskanzler Gerhard Schröder als Vermittler ins Gespräch gebracht wohlwissend was da wieder für einen Spaltpilz in Deutschland produzieren kann und die Reaktionen haben ja auch nicht lange auf sich warten lassen.

00:30:07: Und er versucht gleichzeitig wahrscheinlich mit einem solchen Schritt, die ja gegebene Kriegsmöglichkeit, die unfassbaren Ausgaben, die auch von europäischer Seite geleistet werden müssen um die Ukraine mit einer Perspektive auszustatten all das so zu nutzen dass er möglicherweise aus dieser Situation für sich auch noch das Maximum holen kann.

00:30:27: aber hier ist es aber.

00:30:29: man hört sich zunehmend auch in Moskau isoliert.

00:30:34: Man hört, dass er offensichtlich noch panischer geworden ist was Putschversuche anbelangen könnte.

00:30:40: man hört auch das... also die Zustimmungsraten in Russland offensichtlich im Fall begriffen sind.

00:30:52: und mit einer solchen Situation muss auch ein Putin erst mal umgehen.

00:30:56: Und als letztes Zeichen vom Wochenende darf man nicht vergessen, eine solche Parade in einer Situation wo er die Oberhand zeigen will in diesem Konflikt.

00:31:06: Die Parade zum Jahrestag des Sieges über Hitler-Deutschland war ja letztlich keine Parade sondern einen Ausweis von Schwäche.

00:31:22: Also es war das Gegenteil dessen, was er eigentlich wohl intendiert hatte und ist ja auch dann generös.

00:31:28: Und das hat wahrscheinlich am meisten wehgetan von einem silenzgeaufgegriffen vergriffen wurde der gesagt hatte Ja, er verzichtet jetzt mal für die Zeitpunkt dieser Parade oder dieses Festtages in Anführungszeichen darauf Russland anzugreifen.

00:31:44: Man sieht, dass gewisse Dinge in Bewegung sind.

00:31:46: Man darf allerdings eines nicht vergessen.

00:31:48: Russland verfügt weiterhin über ein Arsenal von Waffen das die Ukraine nicht hat, die Gott sei Dank noch nicht eingesetzt wurden aber die immer natürlich noch einen Drohpotenzial in sich tragen, dass man nicht aus dem Blick verlieren darf.

00:32:02: Ja diese Militärparade, wir erinnern uns ja an die Bilder der vergangenen Jahre war immer dadurch geprägt dass zunächst die ganz alten Panzer gezeigt wurden und vorfuhren jene nämlich die damals eingesetzt wurden oder Ich weiß nicht, ob es Modelle der Panzer, die damals eingesetzt wurden gegen Nazi Deutschland.

00:32:22: Und dann gefolgt von modernstem Kriegsgerät das Nicht zu zeigen aus Vorricht vor ukrainischen Drohnenangriffen in Moskau ist ein seltenes Eingeständnis der Schwäche.

00:32:33: Hältst du's für möglich?

00:32:34: dass dies der Anfang, das ist eine ganz große Frage-Kathe vom Ende Vladimir Putins ist.

00:32:40: Dass da jetzt Risse entstehen in Moskau die am Ende dazu führen, dass er seine Macht verloren haben wird oder ist das viel zu früh das zu sagen?

00:32:49: Auszuschließen ist es nicht und wir müssen bei der Beantwortung dieser Frage uns gleich hier nächste Frage stellen.

00:32:55: Wird ein Russland mit einem NachfolgerPutins ein besseres Russlands sein?

00:33:01: Und da gibt es nicht wenige Stimmen, die sagen jeder der einem Putin nachfolgt wird alleine um politisch diese erste Phase zu überleben möglicherweise noch härter sein müssen als Putin selbst.

00:33:14: Noch zynischer, noch widerwärtiger im Auftreten und deswegen glaube ich keiner wünscht sich weiterhin einen so menschenverachtenden Gewaltherrscher wie Vladimir Putin.

00:33:31: Und gleichzeitig muss man sich aber natürlich immer die Frage stellen, was kommt danach?

00:33:38: Von einer Demokratie in unserem Sinne – wie wir es ja schon einmal taten – in Russland zu träumen ist etwas wo man sehr schnell die Grenzen aufgezeigt bekommt.

00:33:48: und selbst Oppositionelle Ihr wisst, ich habe ja mal für einen Dokumentarfilm über Vladimir Putin viele Oppositionelle damals befragt und sie auch gefragt gehabt.

00:34:00: Träumt ihr denn von einer Demokratie?

00:34:02: Von einer wirklich funktionierenden Demokratie in Russland?

00:34:05: Und selbst die sagten mir es ist vollkommen illusionär zu glauben dass es diese Demokratien Russland je so geben wird.

00:34:12: Dieses Land ist nicht führbar angesichts der Größe, angesichts den großen großen auch kulturellen Spannweiten die man dort hat Und ich glaube, deswegen muss man sehr realistisch an diese Situation herangehen.

00:34:25: Ich wollte darauf hinweisen was beide Kriege verbindet ist das jeweils die eine Seite dran glaub länger durchhalten zu können als die andere Seite.

00:34:34: also Iran erwarten darauf dass sie das Trump den Nerven verliert wegen der kommenden midterms.

00:34:39: trump vertraut darauf dass das Öl die Pipelines explodieren weil bei der Druck so groß wird.

00:34:45: Die Russen vertrauen schon lange darauf, dass der Westen das nicht durchhalten wird.

00:34:49: Die Unterstützung der Ukraine jetzt hoffen wir darauf, das in Putin-System irgendwann es nicht mehr gehen wird also immer glauben alle Seiten daran länger durchhalten zu können finde ich einfach nur interessant und hat auch viel damit zu tun wie man sich selber einschätzt und wie man den Gegner einschänzt.

00:35:05: Landinsicht Moment gibt es glaube ich trotzdem und zwar jetzt.

00:35:08: wir müssen uns vollkommen vor all diesen Entwicklungen abdrucken und das Gefühl haben es tut sich gar nichts.

00:35:15: Es ist eine gewisse Bewegung drin, die besteht eine durchaus eine Chance dass diese heiße und auch unzählige und viel zu viele Menschen lebende fordernde Situation sich zumindestens eindämmen lassen könnte was aus Erschöpfung geschehen könnte.

00:35:34: zumindest in der Ukraine Und im Iran ist es ja nicht das schlechteste aller Zeichen gewesen Diese härteste Phase des Krieges zumindest einigermaßen sich beruhigt hat.

00:35:47: Es kann immer wieder auflammen, aber es gibt zumindest kleine Anzeichen für einen vorsichtigen Optimismus.

00:35:53: Kati, lass uns noch einmal zur Innenpolitik zurückkehren kurz dahin.

00:35:59: Aber es gab in der vergangenen Woche eine Nachricht die Aufsehen erregt hat wie man immer so schön sagt – die hundert- und siebzigste Steuerschätzung!

00:36:07: Die die Einnahmen für Bund, Länder und Gemeinden vorhersagt hat eben gerade prognostiziert dass die Einnamen bis zu zwanzig achtundzwanzig um einundzwantig Milliarden Euro zurückgehen.

00:36:22: Also niedliger sind als erwartet als bisher prognosziert.

00:36:26: Für das laufende Haushaltsjahr fehlen rund sieben Milliarden Euro Um das Ganze in in eine Proportion zu bringen oder in eine Perspektive zurück, die verstehbar ist.

00:36:36: Die Steuereinnahmen sind trotzdem noch hoch.

00:36:39: im Jahr sechsundzwanzig werden sie bei neunhundert achtundneinzig Komma sieben Milliarden Euro liegen.

00:36:46: das ist immer noch viel Geld.

00:36:47: gleichwohl dieses Minus hat ja Folgen.

00:36:49: was macht das mit einer Regierung?

00:36:52: Ist Deutschland deswegen handlungsunfähig?

00:36:54: Was bedeutet diese Zahl?

00:36:56: Also die Zahl ist sicher bedrückend.

00:36:59: Auf der anderen Seite kann man auch mal mit ganz anderem Auge darauf blicken, also sie können eine Regierung wirklich zum Handeln zwingen und zwar zu einem anderen Handel als dem Lavieren was wir ja nicht so unrecht in unserem Podcast jetzt über mehrere Wochen immer wieder beklagt haben.

00:37:17: Eine Regierung kann auf solche Steuersetzungen im Kern drei Formen oder auch in Mischformen reagieren.

00:37:23: Also zum einen kann man konsolidieren, also kürzen und umschichten.

00:37:27: das ist etwas was durchaus bei einigen immer sofort gewisse Reflexe auslöst.

00:37:33: Man kann noch mehr Schulden machen und verantworten.

00:37:35: Das löst wiederum Reflexes aus die wir alle kennen mit bis hin zu der Frage ob man die Schuldenbremse jetzt komplett aufgeben will und aufgeben wird.

00:37:44: Oder man kann Subventionsabbau wagen man kann aber auch mit versteckten Steuererhöhungen arbeiten und so Ich glaube am Realistischen ist wahrscheinlich irgendeine Mischform, die dabei herauskommen wird.

00:37:55: Und wenn man beginnt über Misch-Formen zu reden redet, man meistens über faule Kompromisse und darüber dass man es irgendwie jedem noch recht machen will und jedem der aus einem Ministerium schreit das ist aber genau das was ich schon immer wollte dann auch ein Zucker gibt und ihm gleichzeitig etwas wegnimmt.

00:38:10: Das wiederum ist ein AfD Beschleunigungsprogramm und deswegen sollte man glaube ich hier sehr aufpassen und hier schließt sich der Kreis zu dem was wir am Anfang diskutiert haben.

00:38:20: Land in Sicht gibt es trotzdem.

00:38:21: Ich meine, so ein finanzieller Druck schafft auch einen relativ seltenes politisches Zeitfenster.

00:38:27: also ist die Regierung kann der Bevölkerung jetzt auch offen sagen hier sind unsere Prioritäten Auch wenn es unpopuläre sind aber es sind hoffentlich zielgerichtete Struktureformen damit verbunden.

00:38:37: Es kann die Transformation stattfinden die man immer wieder versprochen hat.

00:38:41: Man kann Wirklich auf die notwendigen Endlastungen mit gleichzeitigem Beelastung gehen, auf die man sich jetzt nicht nur parteipolitisch ideologisch versucht festzurunzulassen sondern wo man sagt das ist wirklich der Moment wo wir nicht anders können.

00:38:58: Und das erfordert aber etwas was wir auch immer wieder angesprochen haben.

00:39:01: es erfordern entsprechende Führung insbesondere vom Bundeskanzler und dafür müsste er sich glaube ich dieser Tage neu erfinden.

00:39:09: Kultur Wir kommen zur Kultur und diesmal Esskultur, Kochkultur.

00:39:16: Peter ist das Kultur?

00:39:18: Grillenspargel, Spargelgrillen von Fleisch, Spargelessen, Erdbeeren... Ist das deutsche Kultur?

00:39:25: Ich finde Esskultur ist immer Kultur.

00:39:27: Das steckt ja schon im Namen und von daher ja unbedingt.

00:39:31: Kathi du hattest vorhin eine Geschichte angekündigt.

00:39:34: Welche welche ist es?

00:39:35: Das ist dein Spargeltrauma oder ein Erdbärtrauma?

00:39:38: Worum worum handelt sich's?

00:39:39: Das Erdbeertrauma ist mein buntes Gesicht, was ich bekomme wenn ich Erdbär futtere.

00:39:44: Aber ich werde es weiterhin machen und andere dabei beglücken dass sie dieses Gesicht dann entsprechend auch sehen können.

00:39:49: Spargel ist etwas das mochte ich mal sehr gerne!

00:39:52: Und dann gab's diesen vor mir viele Jahre zurückliegenden Gang in die Politik und dann auch wieder den Abgang aus der Politik wie wir alle wissen.

00:40:00: aber während dieser Zeit der Politik gibt gibt es etwas, insbesondere hier höher man in den Ämter nach oben sich irgendwie durchwurschtelt.

00:40:12: Gibt es ja immer wieder den Zwang mehrfach am Tag zu irgendeinem Essen gebeten zu werden und das ist ja nicht einmal sondern manchmal fünf oder sechs Mal.

00:40:21: Man kann mit relativer Sicherheit zwischen mittlerweile nicht mehr April und Mitte Mai oder Ende Mai, sondern schon von Ende März bis wahrscheinlich Juli fünf- bis sechsmal am Tag damit rechnen.

00:40:33: Das ist etwas ganz Besonderes für diesen besonderen Gast heute gebe.

00:40:36: Wir hätten nämlich Spargel zu bieten!

00:40:38: So, das ist am Anfang in der ersten Woche.

00:40:40: Ist das noch ganz wunderbar und man beginnt es auch zu genießen und sich die entsprechenden Spargelfäden aus den Zähnen zu ziehen?

00:40:46: Und man muss immer darauf achten dass die dann nicht so lange zwischen im Gebiss dann auch rumhängen dass über der nächsten Rede oder vor der Kamera auch noch aus dem Mund hängen.

00:40:53: Aber es ist tatsächlich so, dass man nach drei vier Tagen eine Spargelphobie bekommt.

00:41:00: Und wenn man das ein paar Jahre durchhält oder durchhalten muss hat das bei mir dazu geführt, dass wir mich heute zum Spargeln nicht prügeln müssen.

00:41:09: aber ich versuche mit vielen gewundenen Ausreden den Spargeln zu vermeiden.

00:41:14: deswegen Erdbeeren Du stehst vor einer Transatlantik-Reise, wir müssen dich heute etwas verfrüht verabschieden.

00:41:21: Hab eine gute Reise und mögen dir auf amerikanischem Boden Spargel erspart bleiben, ktguten Flug!

00:41:29: Danke euch bis bald!

00:41:44: Wie soll ich sagen nationaler Stolz?

00:41:47: Ja, ich glaube viel hängt damit zusammen.

00:41:52: Zumindest für mich und ich glaube es geht vielen Leuten so ist das wir ja in Zeiten leben indem gefühlt alles immer irgendwie verfügbar ist Und vorall diese drei Dinge also Spargel und Erdbeeren sind Lebensmittel und Grillen ist eine Tätigkeit aber Das hat eher mit dem Klima zu tun.

00:42:10: Aber das sind Dinge die nun mal Ihre Saison haben und die nur in dieser Saison verfügbar sind oder nur in diese Saison ernsthaft essbar sind.

00:42:19: Also Erdbeeren kannst du das ganze Jahr kaufen, aber wenn du im November so holländische Gewächshaus-Erdbeern kaufst dann sehen die meistens gut aus und schmecken nach gar nix.

00:42:29: Und ich glaube diese, dieses Gefühl dass da irgendwie ein Jahr strukturiert wird und jetzt beginnt so eine Saison.

00:42:35: Das hat ja sowas wie der Frühlingsanfang die Bäume blühen und ich kann wieder rausgehen und dann steht ein Häuschen.

00:42:41: das sieht aus wie ne Erdbeere und da kann ich auch Erdband kaufen.

00:42:44: Ich glaube es hat sowas Ritualhaftes und sowas Heimeliges irgendwie wenn es plötzlich dieser Saison wieder losgeht.

00:42:59: Spargel natürlich so wie glaube ich fast alle Kinder erst habe.

00:43:01: Ich nie verstanden warum die Erwachsenen so ausrasten plötzlich so im April oder Mai dass es jetzt spargel gibt und schmeckt ja scheiße, ich will das nicht essen.

00:43:11: Und ich hab mich dann so ran getastet immer erst den... Die Stange und die Spitzen fand ich dann immer ekelig also das Gegenteil von dem was man sozusagen als Erwachsener zu schätzen weiß.

00:43:22: Und irgendwann, und ich kann gar nicht mehr sagen wann hat sich das gedreht?

00:43:26: Ich habe angefangen Spargel zu lieben so wie alle.

00:43:29: Dann ging es mir irgendwann so wie KT, obwohl ich natürlich nie in Amt und Würden war.

00:43:34: aber dann gab es Jahre in denen hab' ich so viel Spargel gegessen den deutschen weißen Spargle sozusagen mit dem Kartoffeln und der Sauce Onondais und irgendwie dem Schinken dass ich das jetzt auch pro Saison vielleicht zweimal schön finde und dann nervig und stattdessen eher auf den grünen Sparge umgestiegen bin.

00:43:53: Und bei Erdbeeren natürlich genau das gleiche.

00:43:55: Ich glaube, ich sehe es jetzt auch beim eigenen Sohn.

00:43:57: Das ist das einzige Obst oder nicht das Einzige?

00:44:00: aber so ein Obst was man endlos essen kann weil es so viel lecker ist und wo man sich richtig freut wenn das losgeht.

00:44:08: und dann geht man noch in die Felder und pflückt selbst und so.

00:44:10: Das is irgendwie schön!

00:44:13: Bekadia, wenn du uns Deutsche mit unserer Spargel- und Erdbärliebe und unsere riesigen deutschen Grille... Betracht, das findest du uns ein bisschen ever?

00:44:23: Ich bitte euch Riesen-Deutschen Grillier.

00:44:25: Sollte mal den meines Pappers sehen in Florida!

00:44:28: Da kann das Ding aber einpacken!

00:44:33: Also Barbecue mit meinem Papa finde ich super, der macht mir dann ganz viele vegetarische Dinge.

00:44:37: Was aber wirklich Deutsch an mir ist und zum Horror meiner gesamten Familie ist – Ich mag tatsächlich Spargel sehr gerne!

00:44:44: Meine irische Mutter ist immer völlig empört.

00:44:46: sie sagt oh und wie es schon aussieht I don't like it!

00:44:48: Aber ich find das wirklich lecker!

00:44:50: Ich hab's auch als Erwachsene entdeckt und muss sagen... Da channel ich meine innere Deutsche in der Saison und es Spargel.

00:44:59: Und KT soll sich überhaupt nicht beschweren hier, sage ich mal, während er hier nicht sitzt?

00:45:03: Ich wäre froh, wenn ich das nicht selber kochen müsste!

00:45:05: Ich hab nämlich niemandem im Umkreis, der gern Spargl ist... ...ich find's total unfair.

00:45:09: Ich werd ihn gleich mal anhauen, wenn wir fertig sind, dass er mich mitnehmen muss.

00:45:14: Wer von euch kocht und mag denn, was?

00:45:18: Wir sind nach wie vor bei allen drei.

00:45:20: Peter du hast völlig recht den zwei Speisen also Spargel- und Erdbeeren unter einem Tätigkeit dem Grillen.

00:45:26: Also wenn man sich wird raten ist nicht zu kombinieren weil gegrillter Sparge und gekrillte Erdbären gibt es auch Rezeptes aber nicht so nicht so toll.

00:45:35: ich liebe alles alles brei ... Esse und bzw.

00:45:39: Tour auch alles drei, wie gesagt beim Spargel inzwischen eher den Grünen so braten... ...und dann zum Salat.

00:45:46: jetzt wird es ein bisschen Rezeptekirr aber mit Burater- und Zitronenzeste und ein paar Tomaten ist das ganz herrlich!

00:45:54: Und Erdbeeren esse ich in der Saison wirklich konsequent jeden Morgen im Müsli... ...ehm und freue mich darüber sehr.

00:46:01: Rüdiger du hast doch vorhin einen Rezept angekündigt oder?

00:46:03: Ja ja, ich freu mich gerade.

00:46:04: Jetzt ist der Moment.

00:46:06: Ich freue mich gerade über das Wort konsequent beim Erdbeerenessen.

00:46:09: Das ist irgendwie auch sehr deutsch.

00:46:10: Eine deutsche Konsequenz beim Erddbeerenassen!

00:46:13: Zwei einhalb Erdbären, aber nicht mehr und jeden Morgen.

00:46:17: Und jeden Morgen unbedingt.

00:46:19: also ich bin sehr viel kombinieren und ich verrate euch auch wie... Also Was ja Grillen und Spargel essen verbindet ist das Ritual davor.

00:46:27: Man muss sich vorbereiten, man kommt zusammen, man macht Zinober irgendwie... Beim Spargeln ist es ganz wichtig dass man zum Schälen bereits den Spargelwein trinkt nicht zu knapp dann ist man auch in entsprechender Stimmung.

00:46:38: Und ich kann euch einen Tipp sagen was wir zumindest machen also Spargelschälen ordentlich weintrinken, dann in eine feuerfeste schale.

00:46:46: Olivenöl trüberträufeln.

00:46:48: Zwei hundert grad ab den ufen mal gucken wie lange es geht so ne halbe stunde ungefähr und das dann zum grillgut ist also eher rustikal und nicht immer nur dieses sauce ou la déz und mein gott ist dass alles fein gedönt sondern wirklich zu einem schönen Zum BBQ gehört.

00:47:07: auch mein schönes Steak, das gestehe ich einfach und da schmeckt fantastisch.

00:47:11: Und was ich noch sagen wollte ist aber jetzt ist es ein bisschen fein egal, das muss der Spargelwein sein denn ich heute Morgen... Aber nur eine Frage Rüdiger, machst du's mit weißen oder grünen Spargeln?

00:47:21: Weißem Spargell unbedingt!

00:47:22: Weil ich sage genau wie ich sie sagen wollte, die kostet übrigens ein Kilo Spargle, zumindest war es jetzt vor zwei drei Wochen noch so.

00:47:29: finde ich schon erstaunlich, das ist glaube ich eine galoppierende Inflation die man nicht unbedingt nur mit Energiepreisen oder so erklären kann.

00:47:35: Rickardia wir fürchten jetzt alle den Grill deines Vaters.

00:47:38: was grillt ihr denn wenn ihr grilled?

00:47:41: Also mein Papa ist aus Trinidad, das heißt wir haben so ein bisschen Creole Einfluss und da wird viel auch Ziege zum Beispiel gegessen.

00:47:47: Aber vor allem was er gerne macht es sogenanntes Peppered Fish, dass ich leider nicht genießen kann aber ich weiß, dass alle unsere Gäste das lieben!

00:47:54: Und das ist dann wie so einen Blackened, so ein schwarzer Fisch... Ich weiß nicht mal mehr welchen Fisch er nimmt, aber das ist köstlich alles begeistert und ich selber esse sowieso alles was er auf den Grill schmeißt solange's kein Gesicht hat.

00:48:05: Peter, Schlusswort von dir.

00:48:07: Was sagen eigentlich diese das Stadtbild verändernden Verkaufsboden die wir überall in Deutschland sehen über unser ganz besonderes Verhältnis zu eben jeden Lebensmitteln über die wir gerade reden?

00:48:19: Ich kenne das ehrlich gesagt nur von Erdbeeren und ich glaube so lange Sparkelige Hütten habe ist das hat das was bei für viele leutende Kindheitserinnerung.

00:48:29: ich glaube es inszeniert so eine form von regionalität.

00:48:33: Es ist so das gefühl ich geh zum erzeuger und hab's gefühlt.

00:48:36: die, die da stehen haben die ad-band noch selber angebaut und gepflückt was natürlich nicht so ist weil das großbetriebe sind.

00:48:42: aber es hat sowas ja sowas sowas weniger anonymes vielleicht als das einkaufen im supermarkt Und ich glaube, vielleicht das noch als kurze Anekdote.

00:48:50: Ich habe vor kurzem so ein Video gesehen und zwar glaube ich eine Amerikanerin die darüber geredet hat dass sie nie Erdbeeren gegessen hat bis sie einmal bei einer Erdbärbude in Berlin sich die Erdbern von Karls-Erdbeer-Imperium gegönnt hat und dachte achso müssen die schmecken.

00:49:08: Übrigens eine wunderschöne ostdeutsche Unternehmererfolgsgeschichte sind diese Karls Erdbehöfe.

00:49:15: Darüber können wir jetzt nicht im Detail reden, aber ich finde es eine tolle Sache tatsächlich die auch viel zu selten erzählt wird gerade vor sowas wie den langtagswahlen in Mecklenburg-Vorpommern.

00:49:25: Dass da eben tolle großartige Unternehmerinnen und Unternehmer sitzen.

00:49:30: Wir sind schon mitten im Leben und genau dort bleiben wir mitten leben.

00:49:37: Riccardia, wir reden über Freundschaften in hitzigen Zeiten.

00:49:41: In polarisierenden Zeiten, in Zeiten in denen leidenschaftlich gestritten wird.

00:49:46: Wir schaffen es in solchen Zeiten bei all diesen Debatten befreundet zu bleiben!

00:49:51: Ich schicke erstmal den Disclaimer... vorweg, dass es mir nicht immer gelungen ist.

00:49:56: Aber aus dieser Geschichte heraus habe ich dann eines Besseren gelobt und zwar war doch rund um die Wahl, zwanzig, fünfundzwanzig waren ja alle Gemüter etwas erhitzt und es ging um viele Themen.

00:50:07: Es ging um Integration, es ging über Immigration, Rassismus, Gleichstellung.

00:50:12: und Gleichstellung war dann ein Auslöser im Bekanntenkreis das wir darüber gesprochen haben, dass Frauen auch im Zuge dessen nicht gleichgestellt sind, was so Sicherheit angeht.

00:50:23: Sicherheit nachts auf der Straße in Berlin.

00:50:25: und dann sagte ein Bekannter zu mir du ich kann mir gar nicht vorstellen dass das wirklich so schlimm ist um.

00:50:31: man muss schon aufpassen wenn man so viel Angst hat sonst zieht man das ja auch an.

00:50:35: also die Gewalt.

00:50:36: und ihr könnt euch vorstellen ich saß da erst mal toten stille weil ich gar nicht wusste wie ich jetzt auf ihn losgehen sollte.

00:50:43: ich hatte gleich zehn Möglichkeiten Und dementsprechend ist es nicht gelungen, das mal so als Ausgangssituation.

00:50:50: Man hat's dann gekittet aber es war schwierig!

00:50:52: Es kam dann wieder eine Situation auch im Rahmen dieser ganzen Wahlen wo ich wieder und diesmal mit einer sehr guten Freundin die seit Jahrzehnten habe ein Disput kam.

00:51:02: Brauche nicht ins Detail gehen aber es kam einen Satz bei dem ich dachte... Das stellt gerade alles in Frage wer wir waren.

00:51:09: Und so fundamental reinzugehen ist ja ganz gefährlich weil das stimmt ja nicht.

00:51:15: Zunächst hat dieser Mensch sich in einem von ihr geglaubt safeen Raum, also seinem sicheren Raum eine Meinung geäußert.

00:51:21: Die mir nicht gepasst hat und die mich... Da ging es auch um Rassismus und auch dieses Gefühl, dass sie sagt ich glaube das ist gar nicht so schlimm in Deutschland wie man denkt.

00:51:35: Man muss dazu sagen sie ist keine Immigrantin, sie ist Deutsche und sieht auch so aus.

00:51:40: Und für mich war das unheimlich verletzend weil ich's anders erlebt habe.

00:51:43: Das heißt in dem Moment hatte ich das Gefühl du stellst mir eine ganze Realität infrage!

00:51:48: Wie ist es dann befremden, wenn ich darüber sprechen möchte?

00:51:52: Und ich habe in dem Moment sehr emotional reagiert.

00:51:54: Statt einfach kurz zu überlegen... Jetzt ist hier ein Satz gefallen, eine Meinung.

00:51:59: Das heißt ja nicht dass ihre ganze Identitätsscheiße ist sondern ich finde die Meinung gerade doof!

00:52:04: So und wie gehe ich jetzt in nächster Instanz?

00:52:06: weil ich diese Beziehung auf keinen Fall verlieren möchte?

00:52:10: In die Diskussion Wie schaffe ich das nicht ständig wieder so hoch zu fahren?

00:52:15: Und Ich habe das so geschafft indem ich viel gelesen habe aber auch eben gesagt habe ok will ich recht haben Oder will ich diese Freundschaft behalten?

00:52:25: Weil in diesem Augenblick könnte das ausschlaggebend sein.

00:52:29: Und ich habe einfach gedacht, okay, jetzt was kann sie nicht verstehen!

00:52:34: Sie ist nicht in dieser Realität – Ich kann ihr nicht abverlangen dass sie weiß wie es ist diese Erfahrung in Deutschland zu machen.

00:52:43: Ich kann nur hoffen, dass wir uns darauf einigen dass es diese unterschiedlichen Realitäten gibt und das ist dann auch gelungen.

00:52:50: Das hat sehr viel Wärme gegenseitig gebraucht.

00:52:53: Dass man einfach sagt, ich bestehe jetzt nicht auf Recht.

00:52:56: Ich besteh aber drauf dass wir beide zusammen gehören als Freunde und darauf möchte ich nicht verzichten.

00:53:02: Und das war glaube ich der Ausschlaggebende Moment.

00:53:05: Das Verbindende suchen wieder sich erinnern, dass hier viel auf dem Spiel steht und dann sagen okay pass auf, ich versteh nicht alles was du sagst.

00:53:12: so verstehst offensichtlich nicht alles, was ich sage but let's move on!

00:53:18: Aber es rettet die Freundschaft und es stellt vor allem diesen Menschen, den man ja über viele Jahrzehnte begleitet hat nicht infrage.

00:53:26: Und das ist das Wichtige – die Meinungen in Fragestellen nicht den Menschen für mich.

00:53:31: Ja was ich daran bemerkenswert finde und in dem Fall auch sehr bewundernswert, dass du's gemacht hast, ist in solchen Fällen erfordert das Erhalten einer Freundschaft ja immer den Großmut sozusagen der Betroffenen in dem Fall von Rassismus betroffen wie bei dir und das ist was.

00:53:49: Das ist ja etwas anderes als wenn man sagt naja wir haben unterschiedliche Meinungen zu Klimaschutz fragen und sind davon aber gleichermaßen betroffen oder nicht betroffen, sondern in dem fall musst du erst mal über den sicher auch schmerzjahr hinweg dass eine Freundin dir etwas aberkennt was du offensichtlich erlebt hast und von daher ich glaube ist dann sehr asimetrisch verteilt und das stelle ich mir auch anstrengend vor, wenn man das immer wieder machen muss um sozusagen nicht Kontakte zu verlieren.

00:54:20: Ja, das stimmt!

00:54:20: Ich danke dir auch dass du das so sagst.

00:54:22: Das ist wirklich so.

00:54:24: Gleichzeitig ist das jemand von der ich weiß, dass sie mir gegenüber sehr viel – ich nenne es jetzt mal Anfreundschaftsdienst geleistet hat Und es ist ja eine Waagschale, ne?

00:54:36: Man selber muss immer wieder neu entscheiden.

00:54:39: Was wiegt jetzt schwerer?

00:54:40: die Freundschaft und diese Absolutung – das muss man sagen – Loyalität mehr gegenüber über mehrere Jahrzehnte oder die Tatsache, dass du meine Realität einfach nicht begreifen kannst, obwohl sie's versucht!

00:54:51: Das muss man auch sagen.

00:54:53: Dann hat die Waagsschale immer noch dort ausgeschlagen wo Freundschaft stand.

00:54:58: Ich finde diese Wärme die du gerade angesprochen hast, Ricardia ist auch ansteckend.

00:55:04: Ich bin mir sicher dass deine Freundin darauf hin ins Nachdenken gekommen ist und sich womöglich gefragt hat ob sie demnächst wieder so schnell urteilen sollte.

00:55:13: Mich erinnert das an den Vincent Komponiet, den Bayern-Trainer der vor kurzem über Rassismus so gesprochen hat.

00:55:19: Dass man auch die Gegner sich angesprochen und eingeladen fühlen konnten.

00:55:24: Und das ist etwas was ich mir wirklich wünsche für uns als Gesellschaft.

00:55:27: dass wir einander mit Wärme begegnet klingt jetzt sehr pathetisch und esoterisch aber ich glaube fest daran dass das ansteckend ist und dieses Verschanzen in Schützengräben ist das schlimmste was wir uns gegenseitig antun können.

00:55:39: Ich finde es auch wichtig, dass wir denken das geht ins Seichte oder ins empathetische Warm zu sein.

00:55:46: Also wir entschuldigen uns schon fast, wenn wir ein bisschen nachgebiger sind.

00:55:50: Ein bisschen Wärme in die Konversation bringen.

00:55:53: Obwohl was soll's denn sonst werden?

00:55:55: Weil sachlich kriegst du die Leute so selten!

00:55:57: Ich nimm da immer das Beispiel von dem Angry vegan also den wütenden Veganer.

00:56:01: ich glaube einen wütender Veganer hat noch nie nen Fleischesser davon überzeugt dass nicht mehr zu tun ne?

00:56:06: Ne weil die Energie dahinter ist ja Wut und Ressentiment.

00:56:09: Und die Frage is ja welche Energie bringt mich hier weiter?

00:56:11: und das ist wirklich die zu sagen okay verstehst kannst du vielleicht nur drei Tage Woche Fleisch essen.

00:56:17: Ist jetzt total beinahes Beispiel, aber darum geht es ja letztendlich.

00:56:21: Welche Energie ist dahinter?

00:56:22: Welche Intention, dass ich mich wieder in den Kontakt mit dir bringe?

00:56:28: Es ist so schwer, wenn.

00:56:33: wir sprachen vorhin über den Aufstieg der AfD.

00:56:35: Ich merke dass man im Bekanntenkreis Tendezel gar nicht ins Thema einsteigt, weil es könnte kompliziert werden.

00:56:43: Auch mit Wärme könnte man ja nicht weiterkommen und so weiter.

00:56:46: Ich erinnere mich da an die Generation meiner Eltern.

00:56:49: ich bin jetzt gerade hier in meiner batischen Heimat.

00:56:51: Die haben früher teilweise dann einfach nicht nur über Politik gesprochen und zwar weil CDU und SPD sich gegenseitig an die Gurge gegangen sind.

00:57:00: Das war wirklich so.

00:57:01: Beste Freundschaften, die haben einfach nicht mehr nach dem dritten Schnap sich übertreibt.

00:57:04: Es ist nur unwesentlich über Politik gesprochen.

00:57:08: Ist womöglich in unseren Zeiten keine Lösung weil Politik überall ist durch die sozialen Medien.

00:57:12: Man kann hier nicht hinkommen und will es auch gar nicht.

00:57:15: Die Themen sind viel zu groß Riccardia, ich will es überhaupt nicht versimplifizieren.

00:57:22: Das Thema ist wichtig gerade auch in Zeiten, in denen so viel über Einsamkeit gesprochen wird wie denen, in dem wir leben.

00:57:29: Einsamität als Pandemie bezeichnet wird oder von pandemischer Einsamheit gesprochen wird.

00:57:36: Ist es trotzdem am Ende reduzierbar darauf, dass So in doppelter Hinsicht etwas milder und nach- und nachgiebiger, großherziger werden sollten.

00:57:49: Also weniger scharf formulieren und gleichzeitig etwas toleranter gegenüber den Meinungen anderer.

00:57:55: geht es um das?

00:57:57: Das finde ich eine sehr gute Frage!

00:57:59: Ich glaube dass es manchmal aber arg schwer ist wenn jemand solche Dinge sagt die einen betroffen machen und man emotional wird und was mir dabei hilft weil ich sonst auch zu doll hoch war, weil es zu persönlich ist.

00:58:14: Im Englischen weiß man einfach nur Deutsch nicht.

00:58:16: The personal is always political und was mir dann hilft ist einfach zu sagen okay ich habe jetzt hier gerade keine Meinung.

00:58:24: Ich werde sie jetzt einfach nicht kundtun Weil ich bin jemand der das tendenziell vielleicht öfter macht als weniger.

00:58:29: Und die Frage ist braucht's meine Meinung jetzt?

00:58:32: Weil ganz klar ist sie gerade nicht ... Ich will nicht sagen, dass ich ein Duck in Rückzieher mache oder so.

00:58:39: Nur es geht darum, muss ich immer zu jeder Zeit anspringen?

00:58:44: Und das musst du noch nicht!

00:58:46: Es gibt einfach Momente wo du sagst, das ist hier nicht meine Witzgruppe... Also lass' ich's jetzt einfach.

00:58:53: Das ist die Möglichkeit, die ich gefunden habe zu sagen, ich hab jetzt in diesem Augenblick keine Meinung, die laut kundtun will.

00:58:59: Was eine Witz-Gruppe,

00:59:00: Ricardia?!

00:59:03: Naja, eine Witzgruppe ist es nicht.

00:59:04: Wenn ich ein Witz mache und keiner lacht – dann weiß ich scheiß jetzt, habe ich echt einen guten Witz erzählt aber ich hatte die falsche Gruppe!

00:59:10: Die haben's nicht verstanden.

00:59:12: Ich hab das Wort noch nie gehört okay?

00:59:13: Ach

00:59:13: echt?!

00:59:14: Ja ja!

00:59:16: Wir kommen zum großen Sportmonat Mai.

00:59:21: Sport Rüdiger, wir sind im Mai.

00:59:25: Wir haben den Mai vor einigen Wochen schon als geradezu existenziell wichtigen Sportmonat beschrieben.

00:59:32: Wo stehen wir denn?

00:59:33: Wir stehen in der aufregendsten Phase des Saisons in allen Mannschaftssportarten.

00:59:38: NBA biegt auch da werden wir bald mal drüber reden länger In die Endphase.

00:59:45: Alles culminiert in der Fußball-Bundesliga, im Abstiegskampf aus meiner Sicht.

00:59:50: Wie in der Nussschale sieht man dort wie schön und großartig der Sport ist aber auch wie anstrengend er sein kann – für die Fans natürlich!

00:59:57: Also drei Teams sind punktgleich mit eher mickrigen sechsundzwanzig Punkten am Ende der Tabelle.

01:00:03: Sankt Pauli, achzehnter da rüber.

01:00:05: Heidenheim darüber Wolfsburg.

01:00:07: Ne, so?

01:00:08: Ja es ist so genau.

01:00:10: Genauso ja.

01:00:11: Aber fast ähnliche Tourdifferenz usw.. Und zugleich sehr, sehr unterschiedlich.

01:00:15: Also Sankt Pauli nach einem guten Saisonstadt taumelt man irgendwie seit Monaten hilflos durch die Liga.

01:00:22: Wolfsburg hatte hoher Ansprüche oder hat immer hohe Ansprüchen.

01:00:25: den acht teuersten Kader der Liga findet sich da unten vor dem Abgrund wieder und Heidenheim quasi trutgesagt steht plötzlich wieder auf einem Rang dass man Hoffnung haben könnte.

01:00:38: und alles kommt nächste Woche zum Showdown-Ambulantur.

01:00:42: Sankt Pauli spielt direkt gegen Wolfsburg, während parallel Heidenheim zeitgleich gegen Mainz spielt.

01:00:48: und Klaus du wirst im Stadion sein.

01:00:49: Erzähl mal wird es eine einzige Leidenszeit?

01:00:53: oder was erwartest Du?

01:00:54: Ja ich kann dir ein aber leider fantastisches Traum-Szenario beschreiben Rüdiger.

01:01:00: das sieht so aus dass wir ein frühes eins zu null schießen gegen Wolfsburg dem ganz früh das zwei zur Null folgen lassen Den Abwehrkampf der sich anschließenden Achtzig Minuten Souverän überstehen, zwei zu Null gewinnen während Heidenheim parallel Zuhause gegen Mainz spielt.

01:01:18: Sich ganz früh das Null eins fängt und dann klar ist dass Heidenhain nicht einen weiteren sensationellen Sieg schaffen kann.

01:01:28: Und dann sind wir ja immer noch nur Drittletzter.

01:01:31: Das ist der Trostpreis des kommenden Wochenendes, es geht nur um den Relegationsplatz und nicht einmal um den Klassenerhalt.

01:01:38: Man folgen die Relegationsspiele gegen den dritten der zweiten Liga.

01:01:42: Was ich gerade beschrieben habe, ist das Szenario, dass ich mir jetzt wahrscheinlich bis zum kommenden Samstag jede Nacht ertrollnen werde.

01:01:50: Wir sitzen am Milantor und feiern Platz sechszehn.

01:01:53: Viel realistischer ist, dass St.

01:01:54: Pauli auf dem achtzehnten Platz bleibt, auf dem es jetzt gerade steht, weil diese Mannschaft und leider auch der Trainer und das Management so verzagt wirken, so verschreckt wirken und so staunend zuschauen wie vor allem Heidenheim zuletzt aber auch Wolfsburg sich in so eine Entschlossenheit reingespielt haben und den Rückstand, den die beiden auf uns hatten, so Spieltag für Spieltag wird gemacht haben.

01:02:22: Und ich glaube, dass dann Pauli absteigen wird.

01:02:25: Ich fürchte es und das Fantasies-Szenario wird genau dieses bleiben!

01:02:31: Es gibt einen schönen Aspekt wie großartig, dass wir samstags ab fünfzehn oder dreißig mal wieder so etwas erleben sowie ganz früher alle Spiele zeitgleich.

01:02:41: überall geht zum Etwas und wir alle am Millentor werden nach Heidenheim auf all places nach Heidnheim stachen und gucken wie's dort steht Während wir gleichzeitig natürlich auf Spielfeld starren werden und leiden und hoffentlich auch mal jubeln werden?

01:02:58: Zumal Heidenheim wunder kann.

01:03:01: Das haben wir vor drei Jahren erlebt, als der HSV sich schon aufgestiegen wähnte und dann zwei Tore in der Nachspielzeit.

01:03:07: Absolut irre!

01:03:08: Du hast gerade das schöne Wort Entschlossenheit genannt Klaus.

01:03:11: Ich bin ja deswegen so heißer weil deutsche Meisterschaft der Seniore im Wolleball.

01:03:15: am Wochenende Und vor dem Turnier hat ein Mitspieler, der sonst nicht so einen Lautsprecher ist gesagt Jungs, wir waren es fünfzehnmal dabei Wir waren siebenmal im Halbfinal, wir haben dreimal Bronze geholt Jetzt Finale!

01:03:27: Finale, Finale Und wir haben das durchgetrunken.

01:03:29: Wir haben es geschafft!

01:03:30: Halbfinale unglaublich dramatisch gewonnen, dann keine Kraft mehr gehabt gegen besseren Gegner verloren.

01:03:35: aber diese Entschlossenheit ist etwas.

01:03:37: damit kann man wirklich wirklich wunder wirken wenn sie nicht aufgesetzt ist.

01:03:41: Es beginnt im Kopf und Klaus es braucht Funken und du wirst am Samstag im Stadion sein.

01:03:47: und wenn Du in der ersten Minute die erste Krätsche bejubelst Wenn Du aufspringst, wenn Du das Publikum neben Dir anzündest Du kannst die gesamte Mannschaft anzünden.

01:03:57: Ja, Rüdiger.

01:03:58: Ich hoffe das und ich bilde es mir manchmal ein wie ja mutmaßlich die meisten Fußballliebenden oder Sportliebende in einer zuschauenden Rolle sind sich das Wünschen.

01:04:09: Ich habe da gar keine was beeinflussen!

01:04:11: Ich glaube es leider nicht weil's an der Stimmung nicht liegt am Melantoor.

01:04:15: Die ist – ich will sie jetzt nicht rumantisieren – verklären über Bundesliga-Durchschnitt und zwar jedes Mal selbst wenn Sankt Pauli verliert.

01:04:25: Nee, es ist schon so dass selbst wenn die Stimmung im Stadion berauschend ist.

01:04:31: Die Mannschaft im Moment verschreckter herkommt und sich nicht traut und dann sogar ein Spiel wie das in Heidenheim was Heidenheim Daniel überhaupt erst auf diese Reise der letzten Wochen geschickt hat mit null zu zwei verliert ohne es auch nur zu versuchen.

01:04:46: Und dann stehst du als Fußball liebender da und sagst hey Leute es ist April es ist Mai.

01:04:52: jetzt gilt es Und ich weiß ja, dass ich selbst leidenschaftlicher Sportler bin.

01:04:57: Zumindest das muss aus einer Mannschaft kommen!

01:05:00: Der Wille ist sich unterzuhaken und es gemeinsam zu probieren... ...und der hat echt gefehlt.

01:05:06: zuletzt was eine ganz traurige Diagnose für einen Fußballklub ist?

01:05:10: Ja, das ist in der Tat so.

01:05:13: Entschlossen kann man untergehen aber nicht entschlossen verlieren oder es nicht schaffen.

01:05:17: Das ist das Schlimmste, wenn man sich hinterher vorwerfen muss und nicht alles getan zu haben.

01:05:22: Du hast gerade von Romantik auch gesprochen.

01:05:23: Eine gute Nachricht gibt es für Fußball-Fans die romantisch veranlagt sind.

01:05:27: Wolfsburg ihr müsst jetzt einmal ein bisschen tapfer sein aber das kennt ihr ja schon.

01:05:32: Wenn es Wolfsburger wischt es wäre aus meiner Sicht verschmerzbar.

01:05:35: Das einfach so ist halt von VW alimentiert.

01:05:38: Schalke kommt wieder hoch der HSV hat sich gerettet Köln hat sich geredet Frankfurt Stuttgart auf hohem Niveau etabliert.

01:05:46: Großclubs, die Traditionsclubs haben offenbar Begriff wie man heutzutage wirtschaftet.

01:05:51: Viele, viele Zehntausende Fans dahinter und zugleich ist dann noch Platz im Prove-Fußball für solche Dorfclubs wie Heidenheim.

01:05:59: auch das nicht böse gemeint sondern sehr bewunderned gemeint.

01:06:02: was der Trainer Schmidt dort leistet und das Team drumherum ist irre.

01:06:06: Das ist gut und das ist für mich eindeutig Land in Sicht!

01:06:09: Ich habe noch eine Empfehlung, Krüdiger.

01:06:11: Also da wir bei Land in Sichtmomenten sind man kann sich auch einfach genug Teams suchen sodass am Ende ein Portfolio entsteht.

01:06:21: gleich einmal dieses gemeine Wort ausziehe aus der Sprache, der Geldanlage.

01:06:27: Und dann hat man Glück und eins gewinnt!

01:06:29: Ich habe ja noch... das weißt du.

01:06:31: eine zweite Fußballliebe Preußen Münster?

01:06:33: Und darüber will ich jetzt gar nicht reden, dass nach diesem Sonntag meine beiden Vereine auf Platz achtzehn stehen, Preußen-Münster und St.

01:06:39: Pauli.

01:06:40: Da gehe ich geschwind drüber hinweg und blicke über den Atlantik nach New York wo mein drittes Team die New York Nicks gerade die Playoffs der National Basketball Association aufmischen und gegen die Philadelphia Seventy Sixers in vier Spielen, die zweite Playoff-Runde gewonnen haben.

01:06:56: Und zwar so souveränen Vier Spielen teilweise mit vierzig Punkten Differenz – die haben ja einfach auseinandergenommen!

01:07:04: Die wollen unbedingt nichts wissen, dass sie jetzt die Besetzung haben, in der sie die Meisterschaft gewinnen können.

01:07:10: Sie haben noch sehr, sehr schwere Gegner vor sich aber wenden dann in diesem Jahr?

01:07:14: Und sie spielen genau so…und wie schön ist

01:07:16: das?!

01:07:16: Da kann ich mal ganz kurz vergessen, dass ich eigentlich St Paulianer bin... Dann denk an dir nix, wenn du nächsten Samstag im Bellentor-Stadion sitzt.

01:07:25: Das hilft vielleicht!

01:07:26: Und dann haben wir noch eins – unbedingt lesen hören gucken.

01:07:30: Nachdem wir letzte Woche einen Tipp für einen Theaterbesuch in New York hatten möchte ich diesmal etwas heimatnäher empfehlen und zwar in Berlin an der Schaubühne.

01:07:41: dort läuft schon seit einigen Jahren das Stück The Silence von Falk Richter und es wird in regelmäßigen Abständen wieder aufgenommen.

01:07:50: Im Juli ist es das nächste Mal soweit.

01:07:51: Ich habe das vor einiger Zeit gesehen, ein großartiges Stück.

01:07:55: Es geht... ...es ist ein Ein-Personen-Stück.

01:07:57: die Hauptrolle spielt auf unwiderstellige Weise der Schauspieler Dimitri Schad und es geht letztlich um Sprachlosigkeiten zwischen Generationen.

01:08:07: Falk Richter ist ein autobiografisches Stück beschreibt eigentlich seine Jugend auf dem Land in der Nähe von Hamburg?

01:08:14: Ja, die unausgesprochenen Dinge, die zwischen seinen Eltern, Kriegsgeneration und ihm immer, immer warbern.

01:08:22: Und am Anfang ist es sehr anklagend und sehr konfrontativ und man merkt gegen Ende das ist kein großer Spoiler bekommt es etwas Verständnisvolles vielleicht sogar Versöhnliches ohne irgendwie darüber hinwegzusehen um welche Dramatik es da geht.

01:08:38: Ich musste bei dem Stück sehr oft lachen.

01:08:40: Man darf auch lachen muss gleichzeitig sehr nachdenken, man ist angerührt.

01:08:45: Man muss vielleicht auch weinen wenn man möchte.

01:08:47: deswegen möchte ich das Stück The Silence an der Berliner Schaubühne dieses Mal sehr empfehlen.

01:08:52: Und dies war's nun mit der Nummer fünfzehn von Landtinsicht.

01:08:55: Sie wissen längst, sie hören uns jeden Dienstag neu!

01:08:58: Sie erreichen uns unter lesatopenminds.media.

01:09:02: Lassen Sie uns gerne überall wo es Podcast gibt eine Bewertung da abonnieren sie uns und folgen sie unserer Show bei Spotify oder Apple sowie als Videopodcast bei YouTube oder Join.

01:09:14: Unsere Land-in-Sicht Live Premiere findet am XXV.

01:09:17: August ab neunzehn Uhr im wunderschönen Landhause Walter in Hamburg statt, mitten im Stadtpark.

01:09:24: Es wird in der zweiten Hälfte jener Veranstaltung eine Fragerunde geben für euch und sie Liebespublikum.

01:09:32: Tickets gibt es ab sofort bei landhausbinderstrichewalter.de slash events oder bei eventim Die Links natürlich in unseren Show-Notes.

01:09:42: Wir verlosen übrigens dreimal zwei Karten für Lantensicht Live, schreiben Sie uns auch deswegen unter lesatopenmindspunktmedia.

01:09:52: Wir danken Liniane Johansen für Schnitt und Produktion Stefan Weber für Recherche und Vorbereitung, Manfred Neumann für Vermarktung und Organisatorisches.

01:10:01: Wir sind ein Gutenberg-Podcast produziert von unserer Open Minds Media.

01:10:05: Hören Sie Gisi gegen Gutenberg immer Mittwochs oder sehen sie die Hosts Gregor Gisi und KT Gutenberg auf Bühnen?

01:10:13: Auch diese Links zu den Eintrittskarten finden Sie in den Show Notes.

01:10:17: Lesen sie außerdem das Neuland Update jeden Donnerstag, abonnieren können Sie es unter www.gutenberg.media.

01:10:24: und freitags kommt Make America Good Again mit den Hosts Riccardia & KT.

01:10:30: Unser Partner in der Vermarktung ist die Seven One Audio – bis bald!