#156 GYSI GEGEN GUTTENBERG: So neurotisch ist unsere Gesellschaft: Timmy der Wal

00:00:00: Liebe Zuschauer und liebe Zuschauer, willkommen bei Giesi gegen Gutenberg.

00:00:04: Unsere heutige Sendung handelt sich um den Wahl Timmy und alles was damit im Zusammenhang stehen mag, stehen sollte und stehen kann.

00:00:12: Die Aufnahme haben wir gemacht bevor Timmy in der Nordsee freigelassen wurde.

00:00:16: Viel Spaß bei der heutigen Sendung!

00:00:38: Hallo und herzlich willkommen, liebe Zuhörerinnen zu einer neuen Ausgabe des Poet Castes.

00:00:45: Giszi gegen Gutenberg.

00:00:47: Mir gegenüber sitzt ein jubelnder Gregor Gisit.

00:00:50: Das werden sie noch nie erlebt.

00:00:53: Er hat gerade Turnübungen gemacht am Tisch und versucht sich wieder so seriös zu verhalten wie es seinem Status entspricht.

00:01:02: Lieber Gregor, herzlich willkommen!

00:01:04: Wir sind beide in Berlin und werden heute über ein Thema sprechen, wo wir uns eigentlich nur um Kopf- und Kragen quasseln können.

00:01:10: Ich werde gleich verraten was es ist aber bevor ich das tue ... Lieber Gregor, was ist dir letzte wieder Woche fahren so rum?

00:01:19: Nein, letzte Woche wiederfahren!

00:01:21: Das dich zum Nachdenken gebracht hat oder andere zum nachdenken gebracht hat Was bei deinen Äußerungen ja irgendwie immer der Fall ist.

00:01:28: Ja... Es ist ein juristisches Problem Aber ich versuche es verständlich zu erklären.

00:01:33: Also ich hatte zu vermitteln zwischen zwei Grundstücksnachbarn.

00:01:38: Und das Problem ist, dass der einen Wege recht braucht um zur Grasche zu kommen und dass der andere unbedingt ein Stück des Grundstückes des Nachbarn erwerben wollte.

00:01:50: Der wollte aber nicht das Stück verkaufen.

00:01:52: Warum wollte er es erwärmen?

00:01:55: Das hat er nicht gleich gesagt.

00:01:56: Aber das habe ich dann doch ermittelt damit er den ... Wenn er dieses Stück erwirbt kann er drei Meter entfernt ein Bau beginnen, weil er dann das Abstandsgebot einhält.

00:02:09: Nun wollte der aber sein Grundstück nicht verkaufen und da darf er ja dann nicht bauen.

00:02:14: Und daraufhin habe ich den Vorschlag gemacht dass der eine mit einer Baulasseinverstanden ist, weil seinen Haus schon zu nah an dem anderen Grundstuck steht und der andere nuttert sich verpflichtet Ebenfalls eine Baulast zu genehmigen, wenn der andere es braucht.

00:02:33: Dann darf er bis einen Komponent an das Grundstück heranrücken.

00:02:38: Da muss er das nicht mehr erwerben.

00:02:41: So nun denken beide darüber nach, ob die Lösung ist.

00:02:44: Es gibt eine Komplikation bei der Baulaß.

00:02:47: Die kannst du erst beantragen, wenn es dafür ein Grund gibt und da gibt's ja noch nicht weil es kein Bauantrag etc.

00:02:54: gibt.

00:02:55: aber Du kannst den Nutterjell schon vereinbaren für den Fall, dass es einen Grund gibt.

00:03:01: Und das genau habe ich Ihnen vorgeschlagen!

00:03:03: Ich hoffe, dass sie dann friedlich miteinander hinkommen weil es gibt nichts Schlimmeres als wenn zwei Nachbarn bei Grundstücken völlig zerstritten sind.

00:03:14: Das kann so schlimm enden man kann sich das gar nicht vorstellen.

00:03:17: einmal zu laute Musik oder sonst was.

00:03:19: alles furchtbar Kann ich schon sagen.

00:03:21: Hat's ja noch nie gegeben, Gregor und du bist auch ein Mediator für Gottes Zorn in der Hinsicht nicht?

00:03:28: Aber das scheint offensichtlich gelungen zu sein gleichzeitig... Ja, das

00:03:30: machte mir dann richtig Spaß ehrlich gesagt!

00:03:34: Du hast so zwei Standpunkte die überhaupt nicht zueinander passen und dann eine Idee zu entwickeln wie man es lösen könnte.

00:03:40: Ich fühle mich in meinem Jurastudium zurückgeschmissen Das war vor dreißig Jahren etwa ein bisschen länger Und danke dir für das kurze juristische Pro-Seminar.

00:03:52: Ich wollte dir nur eins sagen, dass Zivilrecht ist die Mutter des Rechts überhaupt.

00:03:56: aber es ist auch das komplizierteste was man sich vorstellen kann.

00:04:00: Ja und dagegen

00:04:01: sind andere Rechtsgebiete etwas leichter zu erfassen.

00:04:04: Jemand müsste verdanken Napoleon.

00:04:06: Ja klar zumindest das BGB ja.

00:04:09: Das sagt jetzt der Franke der Napoleon auch zu verdanken hat das Franken heute zu Bayern gehört

00:04:14: Da stimmt, wobei man immer vergisst, dass der König es auch noch entscheiden muss aus Bayern.

00:04:19: Das leugnen die Bayern so ein bisschen oder die Franken.

00:04:23: Aber es gibt noch was Interessantes das im Zivilrecht also das BGB ... Ich bin ja noch oft dem BGB ausgebildet worden.

00:04:32: deshalb war für mich der Wechsel in die Bundesrepublik nicht so schwer wie für die nachfolgende Generationen.

00:04:37: ich hatte auch noch das alte STGB und ich hatte da auch noch die alte ZBO als ich studierte.

00:04:44: Das hat mir dann sehr geäufen, schon die Sprache zu verstehen.

00:04:48: Weißt du was ich am schönsten finde?

00:04:49: Im BGB steht immer das man etwas besorgen soll und alle denken sie sollen einkaufen gehen.

00:04:54: in Wirklichkeit heißt es dass man was zu befürchten hat.

00:04:57: Das war nämlich die Bedeutung des Wortes

00:05:00: bis

00:05:00: im neunzehnten Jahrhundert Was ja

00:05:02: eigentlich ein schönes Wort ist.

00:05:03: Ja,

00:05:03: das finde ich auch.

00:05:04: Wir nutzen viel zu selten eigentlich die

00:05:06: allen ... So

00:05:08: jetzt müssen wir zum eigentlichen Thema kommen um dass wir uns gerade versuchen zu drücken.

00:05:13: Ich habe ja am Anfang gesagt wir laufen gefahren es heute um Kopf und Kragen zu reden Und eine erhebliche Zahl unserer Zuhörerinnen und Zuhäurer zu verlieren Weil wir uns das Thema ausgesucht haben über das Die Nation gefühlt seit Wochen ausschließlich spricht Und wir ja eigentlich nicht dazu neigen, uns auf jeden ratternden Zug draufzuschmeißen.

00:05:35: Aber hier machen wir es jetzt dann doch einmal und wir wollen ... Ich hab heute im Podcast eine Tasse bekommen, heute über Timmy sprechen oder hier steht drauf Timmy oder Hope.

00:05:47: Wusste ich, dass der einen zweiten Namen auch hatte?

00:05:49: Das ist wie Karl Theodor, Timmy Bindestrich-Hope.

00:05:53: Hast du nicht gewusst!

00:05:54: Aber du hast natürlich mitbekommen in die ganze Geschichte über Timmy.

00:05:58: Jetzt üben wir uns einer großen Kunst der Dialektik.

00:06:02: Ja, beginnt schon mal damit dass wir wahrscheinlich voraus Eilens sagen das sag ich jetzt mal und du wirst mir was wahrscheinlich in guter Tradition sofort zustimmen.

00:06:11: Wir verstehen jeden der Mitleid mit diesem Wahl empfindet oder?

00:06:15: Ja

00:06:16: haben ja auch selbst mich beschäftigen nur die Phänomene drum herum.

00:06:22: Ich

00:06:22: würde es mal kurz beschreiben.

00:06:24: Also anonyme Menschenzahlen, die hier und vorum kommen.

00:06:29: Anonyme Tierzahlen sprechen die Seele nicht so an als wenn es ein Tier ist oder einen Mensch mit einem bestimmten Gesicht, mit einem Namen das man in Bildern sieht.

00:06:41: Plötzlich entsteht eine völlig andere Verbindung.

00:06:44: Das ist interessant.

00:06:45: ich habe das mal erlebt da gab es einer Hungerkatastrophe in Äthiopien glaube Und da wurde zu Spendenaufgufen, passierte nichts.

00:06:56: Dann hat die Lea Rose ein Dokumentarfilm gesehen und dann saßt du die Frauen mit ihren Säuglingen flachen Brüsten, sie hatten keine Milch oder nix

00:07:06: etc.,

00:07:07: und plötzlich ging ein Sturm der Spenden los!

00:07:10: Da ist mir klar geworden was Bilder ausmachen oder ein konkretes Gesicht wo du siehst dieser Säuchling, der hat jetzt nicht zu trinken Und das ist mit Tieren ganz genauso, um es gleich zu sagen.

00:07:24: Ich war ja auch verwundert über den Eisbärenknut aber ich war selber da.

00:07:28: Ich hab ihn mir auch angesehen weil alle so begeistert von dem kleinen Eisbärn bar und die tragik der situation dass der pflege der sich um diesen Eisberg gekümmert kurze zeit später noch ganz jung an jahren einfach gestorben ist.

00:07:43: das heißt Das war so eine Widerspultlichkeit in sich selbst und genauso ist es bei dem Wahl.

00:07:49: Was ich nicht verstehe, das will ich auch sagen – ist der Hass, der da entstanden ist gegeneinander.

00:07:55: Warum kann man nicht versuchen die beste Lösung zu finden?

00:07:59: ohne sich gleich zu hassen.

00:08:00: Damals beim Eisbrenn Knut, oder jetzt bei Timmy?

00:08:03: Aber bei Eisbremn-Knut war es ja schon sehr ähnlich.

00:08:06: Dann gebe ich dir noch einen Namen der auch in aller Munde war Bruno.

00:08:10: Kannst du dich an den erinnern?

00:08:11: Der Bär!

00:08:12: Genau und der erste Braunbär seit hundertseptzig Jahren.

00:08:16: Wann waren das?

00:08:17: Ich glaube, im Jahr six, der plötzlich durch die österreichischen und dann durch die bayerischen Berge und Wälder marodierte.

00:08:27: Man hat das Gefühl, das Land kennt keine andere Geschichte mehr als das.

00:08:32: Ist es so ein bisschen die Frage?

00:08:33: Sind wir alle irgendwie neurotisch geworden oder ... Ein bisschen nicht.

00:08:37: Ich

00:08:37: würde dir was sagen.

00:08:38: Wir haben einen Krieg in Europa und einen Kriegen im Nahen Osten.

00:08:41: Die Spritpreise explodieren

00:08:43: etc.,

00:08:44: aber unsere Seele wird eben... durch Timmy gerührt.

00:08:50: Vielleicht ist es genau die Ablenkung, wobei es kommt in gewissen Takten.

00:08:56: Wir hatten Knut, dann kam Bruno.

00:08:58: Aber bei

00:08:58: Knut entstand doch kein Hass, der wurde von allen geliebt?

00:09:01: Ja, Knut wurde von Allen geliebt!

00:09:04: Doch, aber es gab glaub ich schon diejenigen, die gesagt hatten, die wurden natürlich dafür nicht gelebt weil Knut würde doch von seiner Mutter eigentlich verstoßen.

00:09:12: Verstoßen

00:09:13: ja, und deshalb ...

00:09:14: Und da gab's sie doch um andere, die sagten tut man diesem Blutlein im Beeren damit ein Gefallen.

00:09:20: Eisbeeren.

00:09:20: wohlgemerkt muss man sagen, das andere war der Braunberg mit Bruno.

00:09:24: Und dann gab es später im Nürnberger Zoo, erinnere ich mich noch mal an Eisbär.

00:09:29: Der hieß Flocke auf ringisch Flogge mit zweifach wahrem Gustav.

00:09:34: Richtig!

00:09:36: Aber

00:09:36: Sie haben es nicht geschafft, Flockes zum Knut zu machen?

00:09:39: Ich weiß nicht was das Besondere an Knut war... ...ich habe ihn mir auch angesehen.

00:09:43: Er sah wirklich sehr süß aus und spielte natürlich mit seinem Anführungsstriche Papa Ausführungs Striche.

00:09:49: Das war tragisch als der Stab fehlte ja dem Eisbären die Bezugspersonen.

00:09:58: Irgendwann hätten sie sich sowieso trennen müssen.

00:09:59: nicht, das ist wieder eine andere Frage.

00:10:01: aber trotzdem das war dann auch alles ziemlich tragisch und da ist ja noch gestorben.

00:10:05: Weniger tragisch war es für den Berliner Zoo.

00:10:09: der hat nämlich glaube ich ungefähr fünf Millionen ... Millionen

00:10:11: Gewinn gemacht!

00:10:12: Aber trotzdem ist er dann gestorbt und das waren nun auch ein Staatstrauerakt was ihr auch verstehen kann.

00:10:19: Aber trotzdem bei Timmy der Hass

00:10:23: Ja, und zwar letztlich ist er ja eine Projektionsfläche hat man so ein bisschen das Gefühl.

00:10:28: Also es ist eine Projektion Fläche für Ohnmacht, für Wut auf die Obrigkeit nicht?

00:10:36: Da kanalisiert sich natürlich ganz viel auf die da oben.

00:10:40: irgendwie auch was hier durchaus nachvollziehbar ist der Wunsch schon nach moralischer Selbstvergewisserung, der da mitspielt und lustigerweise ja auf beiden Seiten.

00:10:49: also die einen die sagen Wie kann es sein, dass man sich jetzt so einsetzt für ein Geschöpf?

00:10:57: Dass offensichtlich nicht mehr zu den gefährdetsten auf diese Erde gehört.

00:11:00: Also Buckelwale gibt die Warnmalgefährde aber gibt es mittlerweile wieder irrsinnig viele.

00:11:07: Und die sagen, ihr, die ihr jetzt euch um diesen Wahl-Timmy in einer Form kümmert wie man sich genauso sehr um ein ukrainisches Kind an der Frontlinie irgendwo kümmern müsste oder könnte.

00:11:20: Wie man sich genau so sehr um eine gefährdete Tierart kümern sollte oder müsste.

00:11:25: Kanalisiert eure Kräfte auf dieses eine Tier!

00:11:29: Die anderen sagen mit Berechtigungen genau das Gegenteil.

00:11:32: Und es ist eigentlich meine zuneidigen Museumgeschöpf gehören.

00:11:36: und das ist nun mal das, was jetzt genau in meiner Aufmerksamkeit angelangt ist.

00:11:40: Und dann plötzlich entsteht aber dazwischen ein Schlachtfeld nicht?

00:11:45: Naja ... Es gibt ja die Tierschutzverbände.

00:11:49: Das muss man schon sagen.

00:11:50: Und Naturschutzverbänder meinten doch, man muss entstarben lassen.

00:11:55: Sollts im Leben eines Geschöpfes geben!

00:11:57: Ja und vor allen Dingen, es gibt auch so eine Art natürlicher Selektion.

00:12:02: Also wenn zum Beispiel eine Antilope sich das Bein verletzt wird sie ihm wahrscheinlich vom Löwen gefressen weil das gehört mit zum Kreislauf der

00:12:12: Natur.

00:12:12: Gut wer frisst den Wahl außer der Mensch?

00:12:16: Der wird nicht gefressene.

00:12:18: Das Problem ist nur dass die Natur irgendwann entscheidet.

00:12:22: Ihnen hat ein falscher Instinkt im Dorthin geführt, wo er jetzt liegt.

00:12:26: Aber ich habe ja auch nichts dagegen, dass man auf jeden Fall versuchen muss ihn zu retten.

00:12:31: aber dann muss das auch für das Tier wirklich Sinn machen.

00:12:34: wenn ihr jetzt in Wasser gebracht wurde mal angenommen der stürbt dann sowieso.

00:12:39: also Das will ich nun auch nicht.

00:12:41: Wenn dann muss es auch Sinn haben, dass er sich wieder erholen kann und

00:12:44: so ... Darüber streiten sie ja auch nicht?

00:12:46: Und darüber

00:12:47: streiten Sie sich die Terzen und Terzig bis gar nicht, warum das nur so Unbekannt ist!

00:12:51: Also muss ja welche geben, die auf Wale spezialisiert sind.

00:12:55: Die hatte man sich aber geholt.

00:12:56: Man hat eine Wahlspezialistin aus Hawaii geholt, wo die dort sind.

00:13:00: Und die ist dann sofort wütend abgereist und wird irgendwie beschlossen, Instagram-Influenzern und irgendwelchen Esoterikern, die den bereit ist, fundamental zusammenzuarbeiten.

00:13:21: Die Frage ist auf wer es zuständig betrifft da die Entscheidung?

00:13:25: Ich glaube der Tierschutzbeauftragte ist dort der Umweltminister.

00:13:30: Der ist ja in Dauerpräsenz vor Ort.

00:13:33: Er mutiert mittlerweile selbst zum Wahl.

00:13:35: Aber er muss die Rolle spielen!

00:13:39: Er hat ja ein Beratergremium, da kann er sich anhören.

00:13:42: Dann kann er die Experten hören aus dabei und so weiter.

00:13:44: Und dann muss er die Entscheidung treffen.

00:13:46: Da muss auch allen klar sein, er trifft die Entscheidung.

00:13:48: Aber er

00:13:48: trifst sie nicht?

00:13:49: Er macht den Betroffenheitsonkel!

00:13:50: Ja richtig... ...und ich finde schon dass man wenn man in der Funktion ist und er ist nur der Tierschutz Beantwortliche, dann muss man auch den Mut haben eine Entscheidung zu treffen.

00:14:01: Jetzt soll ja nun bald.. Ich habe jetzt das Schiff gesehen, das sieht ja fantastisch aus.

00:14:06: Das in der Mitte ganz viel Wasser und an der Seite ist es so, dass der Wahl nicht rauskommt.

00:14:12: Und so kann er dann ganz langsam geführt werden ins Tiefe Meer.

00:14:16: Also wenn er sich dann wiederholt, dann gibt das natürlich ein fantastisches Fest in Deutschland.

00:14:21: Aber wenn er dann bald stirbt, dann natürlich nicht!

00:14:24: Ja... Diejenigen, die sagen werden Moment mit natürlicher Selektion hat das nichts zu tun.

00:14:30: Weil der ist in ... Der hat ja Fischnetze im Maul gehabt und nicht alles von Menschen geschaffen.

00:14:35: Deswegen ist der Mensch umso mehr verpflichtet da zu helfen.

00:14:40: Ich fand aber diese Debatte, die du gerade angestoßen hast mit dem allgegenwärtigen Umweltminister, der auch vor keiner Kamera zurückscheut, um es mal milde auszudrücken.

00:14:48: Und jedes Mikrofon weiß dass ihm entgegengehalten wird.

00:14:53: also offensichtlich nicht entscheidet, sondern im Grunde die Figur für das Spannungsfeld zwischen Empörungsökonomie und Prioritätensetzung ist.

00:15:06: Und irgendwann wird von einem Politikschaffenden verlangt, dass er entscheidet.

00:15:11: Ist das was wir da beobachten?

00:15:13: Nicht eigentlich wie unter dem Brennglas ein Blick auf unsere Nation?

00:15:19: Es wird nicht entschieden, es wird ewig herumgeeiert.

00:15:23: Man hat Angst davor dass einem bei der Entscheidung plötzlich einen entsprechenden Gegenwind entgegenpustet was in der Natur der Sache liegt insbesondere wenn man in einer Demokratie lebt.

00:15:34: Also die Linken sind ja immer von der Klassenfrage bei der Spaltung ausgegangen und in der alten Bundesrepublik ist das ganz gut gelungen das zu überspielen weil man eben die soziale Marktwirtschaft eingeführt hat.

00:15:46: Das heißt der Markt hatte seine Regeln Aber man hat immer die soziale Komponente mitbetont.

00:15:53: Das ist der erste

00:15:54: Mal, dass das auseinanderbrachbar bei Corona war.

00:15:57: Es hatte allerdings nichts mit der sozialen Frage zu tun.

00:16:00: Sondern hatte damit zu tun, dass doch über zehn Millionen Menschen ... Der Regierung, die es bezüglich überhaupt nicht über den Weg traute.

00:16:09: Überhaupt nicht!

00:16:11: Und da hab ich mich gefragt, woher das kommt?

00:16:13: Woher diese Einstellung kommt?

00:16:16: Was ja interessant ist, weil es das früher so nicht gab in der alten Bundesrepublik.

00:16:21: Und ... Das liegt auch nicht an den neuen Bundesländern, weil die Gegner von Corona hat man nur überall in Deutschland erzählt.

00:16:30: Da hab ich mir überlegt, dass Misstrauen ist wahrscheinlich gewachsen im Laufe der Jahre.

00:16:36: einerseits durch die EU-Prozesse, die aber sehr wichtig sind.

00:16:40: Wir brauchen europäische Integration... Und

00:16:42: die könnte man auch erklären!

00:16:43: ...aber das wurde immer fremder den Leuten.

00:16:45: zweitens durch die gesamte Globalisierung dass sie sich dann doch nicht verständigen die Umwelt in zu erhalten.

00:16:52: oder wenn Sie sich verständen tritt die USA jetzt wieder aus aus der Verständigung etc.

00:16:57: Das heißt es gibt ein tiefes Misstrauen und das nimmt täglich zu und dafür mache ich uns Politikerinnen und Politiker verantwortlich, weil wir viel zu wenig darüber nachdenken und darüber miteinander sprechen wie man Vertrauen wiederherstellen kann.

00:17:15: Ja

00:17:16: aber dann lass mich doch da mal einhaken!

00:17:18: Und ich finde das vollkommen richtig, also wir müssen uns da den Spiegel vorhalten und zwar auch diejenigen die früher in der Politik waren und weiterhin eine Gesellschaft den Mund aufmachen.

00:17:31: sind wir vorauseilend von Gefallsucht definiert.

00:17:38: Also das ist, und diese Urtelspruch es möglichst allen recht zu machen kann nicht gelingen.

00:17:45: Das zeigt ja dieser Fall Timmy... Also wenn

00:17:47: du Interessen vertrittst musst du andere Interessen verletzen?

00:17:50: Den

00:17:50: musst du verletzten plus!

00:17:52: Und dann wird's in ...das ist etwas die Gabe ist nicht eben gegeben.

00:17:55: ich würde mal sagen ist einem Großteil deiner lieben Kolleginnen und Kollegen schafft nämlich der Öffentlichkeit auch unangenehme Wahrheiten zuzumuten.

00:18:06: Und manchmal ist eine Wahrheit die, die derjenige empfindet, der sie aussprechen sollte aber letztlich nicht ausspricht.

00:18:15: und warum tut man das?

00:18:16: Weil man Angst vor dem nächsten Shitstorm hat weil man im Grunde da nicht unter die Räder geraten will, weil man glaubt dass man im Zweifel damit mehr Unruhe auslöst.

00:18:26: ich glaube wenn man löst bei den Menschen mittlerweile mehr unruhe Ausweise spüren Da ist noch etwas, was wahrscheinlich als Wahrheit empfunden werden könnte.

00:18:34: Was uns aber vorenthalten wird und wo am Ende deswegen keine Entscheidungen getroffen werden?

00:18:40: Und das ist fatal!

00:18:41: So verlierst du Vertrauen.

00:18:42: Dann kommen welche und sagen wir wissen, was die Wahrheit ist.

00:18:48: Bereichern sie durch Angst an oder das Seelen von Angst an und werden als die wahrgenommen, die plötzlich Klartext reden.

00:18:59: dass der Klartext meistens unfasslicher Bullshit ist, besteht außer Frage.

00:19:04: Aber es löst etwas aus bei den Menschen.

00:19:07: und das bringt mich jetzt wieder zurück zu dieser ganzen Diskussion um Timmy.

00:19:13: Ja aber du musst noch eins sehen wenn ich hier mal ganz kurz einhaken darf.

00:19:17: die Medienwelt hat sich verändert.

00:19:19: Früher

00:19:20: hattest Du AD und ZDF und ein paar Privatsender und Rundfunk Und da wurden ja Informationen indirekt auch gefiltert.

00:19:28: Also was kommt in der Nachrichtensendung, was kommt nicht?

00:19:32: Durch die Social-Media hast du jetzt eine so offene Struktur und jeder kann nicht nur seine Meinung sagen sondern kann versuchen auch andere zu erreichen.

00:19:43: Ja und das ist interessant erstens gibt es viel mehr Information aber zweitens natürlich auch falsche informationen.

00:19:52: das nennt ihr auch häufig zu Und das führt natürlich jetzt zu einer weiteren Verunsicherung der Menschen.

00:19:59: Da muss die Politik wieder eine besondere Verantwortung an den Tag legen und genau das fällt aus!

00:20:03: Also vielleicht ist Timiga kein Wahl, sondern ein Octopus?

00:20:07: Nee nee, das ist schon ein Wahl.

00:20:09: Glaube ich, ich war zwar noch nicht da aber so sehr können Bilder nicht täuschen... Irgendwer hat sich

00:20:14: ja dort noch erwartet.

00:20:15: also ...

00:20:18: Aber eins erklär mir mal, man sagt der leidet an Salzmangel.

00:20:22: Wieso hat die Medizin kein Weg gefunden eben Salz zu spritzen oder irgendwie?

00:20:27: Nö, das ist ein kleines Wesen.

00:20:29: Ich glaube, das braucht mehr Salz als auf deinem Steak.

00:20:31: Na ja, da musst du ja auch ein paar mal spritzen!

00:20:33: Mein Gott... Ich möchte bloß mal wissen, wieso das so schwer ist?

00:20:38: Und der

00:20:38: ist ja mehr nicht.

00:20:39: Das sollte er eigentlich ausgeben.

00:20:41: Ja aber der ist sehr sichtbar.

00:20:42: Du kannst doch also die Ärzte können sowas, die können eben was ... Aber vielleicht geht es nicht.

00:20:48: Es kann ja sein ich habe keine Ahnung.

00:20:50: Aber irgendwie lese ich dann immer Salzmangel und sage naja mach doch was gegen den Salzmangel.

00:20:56: Salzmangel, dann hat man aber offensichtlich nicht nur Salzmangel sondern den Übermaß an Sandbank und das ist offensichtlicher auch schwierig gewesen.

00:21:05: Dann haben wir diese Netzgeschichte im Maul und und und also es ist... Wir werden's jetzt nicht lösen glaube ich, aber...

00:21:12: Und denn darfst du ja nicht vergessen Es gibt ja Länder die Wale nach wie vor töten.

00:21:16: Ja Also zum Beispiel Japan Auch Grönland Da verstehe ich es sogar, in gewisser Insicht Island auch.

00:21:25: Aber Grönland ... Das will ich erklären, das ist interessant.

00:21:28: Die Menschen auf Grönlands leben von nichts anderem.

00:21:30: Über Jahrtausende?

00:21:31: Über Jahrthausende!

00:21:32: Das ist auch das was sie können.

00:21:34: und nun kamen Grönlands zu Dänemark.

00:21:37: Was nur im Augenblick von Trump wieder ein bisschen infrage gestellt wird, aber wir lachen's mal dabei.

00:21:42: Bisschen?

00:21:43: Also auf jeden Fall zu Dänemark.

00:21:46: Und in Dänemark ist das natürlich verboten.

00:21:49: Sie konnten es bei Grünen auch nicht.

00:21:51: Und dann haben sie sich geeinigt, das finde ich nicht schlecht, dass sie nur noch bestimmte Wahler andere nicht und auch nur zu bestimmen also diese zu bestimmten Zeiten

00:22:00: usw.,

00:22:01: die nicht gefährdet sind.

00:22:02: Also im Blauwald dürfen sie auch gar keinen Fall töten etc.

00:22:06: Also darauf haben Sie sich verständlich so, dass die Bevölkerung damit leben kann und die Regierung in Dänemark auch.

00:22:12: Das ist wieder Was ich einkangst erzählt habe, wie findet man eine Lösung für ein Problem?

00:22:17: Die einen leben nur davon.

00:22:18: Die anderen wollen das eigentlich nicht und sehen dann aber ein... Also irgendein Kompromiss müssen wir pinnen und zwar möglichst nicht ein Kompromissaire den Wahlen letztlich wirklich schadet sondern der ihre Existenz

00:22:31: sichert.

00:22:31: Also sollten wir dem Umweltminister von Mecklenburg-Vorpommern auf eine Studienreise strichstrich Exkursion nach Grönland schicken.

00:22:38: es könnte ihm eine Erleuchtung bringen

00:22:40: Das glaube ich nicht.

00:22:43: Doch, ja klar könnte das passieren.

00:22:46: Aber der Mut zur Entscheidung fehlt ihm einfach.

00:22:51: Ja, das sehe ich

00:22:52: auch.

00:22:52: Ich verstehe zwar warum – das leuchtet mir ein und das Schlimmste ist dass er der Entscheidungsbefugde ist und natürlich letztlich keine Ahnung hat.

00:23:02: wie hätte ich auch nicht wenn ich dort der Minister wäre?

00:23:05: Aber dann würde ich mich eben mit so einer Spezialistin aus Hawaii vielleicht auch mit zwei Spezialisten treffen und mir das alles erklären lassen.

00:23:13: Und auch sagen, was möglich ist und was nicht möglich ist.

00:23:16: Dann hat er noch einen Beirat für Tierschutz, den würde ich natürlich auch zusammenrufen und das alles mit ihnen beraten.

00:23:23: Und dann würde sich eine Entscheidung treffen und würde dann auf mich nehmen wenn ich dafür angefeindet

00:23:29: werde.".

00:23:30: Aber ich muss dann die Entscheidung treffen und dann treffe ich sie ja nicht aus so einer Laune heraus.

00:23:35: Das geht natürlich überhaupt nicht, sondern nachdem ich mit Spezialisten mich beraten habe, die mich informiert haben was geht, was warum nicht geht usw.

00:23:44: Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht.

00:23:45: Also Entscheidungsbefugnis aber keine Ahnung.

00:23:48: ist dem zufolge eine treffende Zustandsbeschreibung der deutschen Politik?

00:23:52: Ja,

00:23:53: aber man kann sich Ahnung verschaffen!

00:23:56: Und wenn bis dahin der Wahl tot ist...

00:23:59: Das muss schneller gehen.

00:24:01: das ahnung verschaffen ja dann geht.

00:24:04: aber kannst

00:24:05: mit zweit spezialisten sprechen.

00:24:06: du kannst den flug bezahlen dass die so schnell wie möglich hierher kommen, dass sie sich alles ansehen beobachten und dann gravierende Empfehlungen geben.

00:24:17: Und zwei ist immer besser weil einer Eine Meinung, die werden sich aber verständigen.

00:24:23: Wenn sie wirklich Experten sind, dann verständigend.

00:24:26: Selbst wenn Sie zunächst unterschiedliche Auffassungen haben, sagen die ja da hast du Recht?

00:24:30: Da hab ich recht so kann man's machen.

00:24:32: Also wir beide hoffen dass Timmy irgendwie den Weg noch aus dieser Sandbank heraus schafft oder... Also

00:24:41: ich bin wirklich richtig bewuscht und dieses Schiff hat mir jetzt impuliert.

00:24:45: Ich hoffe mal das funktioniert im tiefen Wasser ist und selbst wenn er dann irgendwann stirbt, aber dann ist das alles auf natürlicher Autobahn.

00:24:56: Aber umso

00:24:56: mehr

00:24:57: wische ich

00:24:57: mir dass vielleicht auch mal irgendwann auch ein Denken wieder eintritt, dass es sich lohnt auf Plätze und auf Orte dieser Welt zu schauen wo jetzt noch mehr auf unsere Aufmerksamkeit ankommt als bei einem gestrandeten Wahl.

00:25:12: Bei allem Grundverständnis das ich mitbringe

00:25:15: Das wirst du nicht ändern.

00:25:16: Ich glaube, man wird es nicht ändern!

00:25:17: Es wird immer wieder einen Bruno oder eine Flocke oder ein Timi geben und ...

00:25:21: Die Leute wollen auch mal etwas sympathisch finden?

00:25:25: Sie wollen mal mit

00:25:26: Gefühl entwickeln.

00:25:27: Da

00:25:27: bin ich ja total dabei.

00:25:28: nur das Sympathische... Wir sind mittlerweile in einem Land wo das zunächst mal Sympatische in den nächsten Streit mündet.

00:25:34: Und

00:25:35: da ist einfach vollkommen verrückt.

00:25:36: also dass wir noch nicht mal schaffen uns am Riemen zu reißen wenn's um einen Grunde an sich Positiv verangehensweise geht, dass man etwas retten will.

00:25:45: Hass!

00:25:47: Und es ist immer der schlechteste Ratgeber, den man haben kann.

00:25:51: und Unwissenheit kann man beseitigen.

00:25:54: aber Hass kann man nicht überwinden weil das ein viel zu starkes Gefühl.

00:25:59: Das abzubauen ist zumindest auch für Psychologe und Psychologen höchst kompliziert.

00:26:04: also wir konstatieren dieses land hat eine veritable neurose.

00:26:09: Das ist aber nicht

00:26:11: weiter schlimm.

00:26:12: Das macht Leben auch auf eine Weise etwas würziger und wir beide haben jetzt auch einmal über Timmy gesprochen wie alle anderen in diesem Land.

00:26:23: Wir wollen auch, dass Timmy überlebt und gerettet wird.

00:26:26: wenn es nicht gelingt dann geht's leider nicht.

00:26:28: Aber ich hoffe das ist gelingt.

00:26:30: nur wir müssen lernen wirklich Entscheidungen zu treffen Experten anzuhören danach Entscheidungen und nicht uns im Hass zerfleischen, weil die einen angeblich so gut sind.

00:26:43: Und die anderen nur böse und schlecht sind.

00:26:46: Man muss sich... Das ist auch eine Kunst, sich gegenseitig zuhören können.

00:26:50: Das stimmt!

00:26:51: Was wir ja seit einigen Jahren gemeinsam versuchen?

00:26:53: Ja.

00:26:54: Es gedingt uns eigentlich immer besser.

00:26:57: Ja,

00:26:57: ich finde das auch erstaunlich.

00:26:59: Ich hätte dir das gar nicht zugetraut und mir erst rechten.

00:27:04: Die tun uns irgendwas in den D-Kaffee hier.

00:27:06: Das muss dieses Valium sein, dass wir da immer reingeträufelt bekommen.

00:27:10: Das ist Tee oder so ein Mobkin-Valium drin?

00:27:13: Nee du hast ja vorhin gerade so gemacht, ne?

00:27:15: Mach das noch mal!

00:27:16: Das war eine Beweglichkeit die ich bei dir in deinen jungen Jahren gar nicht mehr so erwartet hatte.

00:27:21: Aber ich bin beweglich... Was machst Du denn für Sportarten?

00:27:24: doch?

00:27:24: Immer

00:27:25: jeden Morgen, eine ganze Stunde Ach bald.

00:27:27: Da

00:27:28: rennst du?

00:27:28: Nee, da renne ich nicht.

00:27:29: Dann mache ich wie immer das heute Neudeutsch nennt Workout.

00:27:34: Aber unter anderem mit etwas Gymnastik und ich renne immer in die Treppen rauf und runter und jeden Berg auf wenn er mir entgegen kommt was in Berlin sich ein Messbahngrenzen hält

00:27:42: Die Mögelberger, die Möbelberger in meinem Wahlkreis.

00:27:45: Ja?

00:27:45: Die erlauben uns, die Olympischen Winterspieler auszuteilen!

00:27:48: Mhm, schon klar.

00:27:52: Wenn man den Abfahrtslauf auf dreizig Meter verkürzt, dann wird auch das gelingen...

00:27:56: Ja nein, das geht natürlich nicht.

00:27:58: Aber ich ja ... Das ist interessant.

00:28:01: Es gibt ja viele Menschen, die joggen.

00:28:03: Ich kann das gut verstehen, das überhaupt nicht meine Welt

00:28:06: Das hat mich immer wahnsinnig gelangweilt und irgendwann geht es auf die Gelenke.

00:28:10: Hast du mitbekommen, dass gerade vor kurzem der zwei Stunden Weltrekord im Marathon gebrochen wurde?

00:28:16: Nein.

00:28:17: Gerade erst!

00:28:19: Der erste Mensch ist unter zwei Stunden gelaufen.

00:28:22: Ich glaube, es gab irgendwann mal so ein Labor-Test wo das schon mit Spezialschuhen gelungen ist aber das war beim London Marathon, wenn ich mich richtig erinnere... ...das ist der Unterzwei-Stunden-Marathon.

00:28:32: Wer ist das?

00:28:33: Kilometer.

00:28:35: Der Name, ich nenne wir mal Timiland aus Timmins Hausen.

00:28:42: Du bist sicher nicht aus Äthiopien oder so?

00:28:45: Es muss Timilands gewesen sein.

00:28:48: Du kennst der Timilant ja.

00:28:52: Naja.

00:28:52: Also in dem Sinne...

00:28:54: Also das schaffe ich nicht mehr!

00:28:56: Ich versuche

00:28:57: es auch gar nicht, ehrlich gesagt.

00:28:59: Aber ich bewundere Marathonläufer und zwar was sich bewundern kann ich dir sagen ist heute kann ich unser Thema woher man die Kraft nimmt wenn man müde ist weil man eigentlich nicht mehr kann dass man dann doch weiter läuft und noch mit Erfolgsabsicht weiter läuft wie man sich sozusagen überwindet überredet.

00:29:18: ich habe mit beidem Herr Czerpinski der ja Olympiasieger der DDR im Marathon Lauf war, gesprochen und er sagt ja das ist du musst dann abschalten.

00:29:33: muss einfach weitergehen und sagen, ich denke jetzt nicht darüber nach.

00:29:37: Aber irgendwie ist es auch eine Sucht bei vielen dann auch nicht.

00:29:40: also die das machen?

00:29:40: Also ich hab mich einfach allein schon durch die schiere Trainingsdauer und die Dauer des Laufes, also bei mir müsste man an die zwei wahrscheinlich noch ne Null dran hängen dazu nie wirklich überwinden können.

00:29:53: Du erinnerst dich es gab mal einen bekannten marathon laufenden Politiker der erstaunlicherweise mit Turnschuhen seine Karriere begann immer weiter auseinander und dann plötzlich meinte, dass er seine Turnschuhe wieder anständig nutzen könnte.

00:30:07: Und der dann plötzlich aussah wie eine Dirt-Swatch geniegt?

00:30:12: Also so dunkel geworden.

00:30:13: Auch

00:30:14: bewundert, ehrlich gesagt.

00:30:15: Ein Marathonlauf also das war schon

00:30:18: ... Und irgendwann ging es aber wieder etwas in die Breite.

00:30:21: Ja,

00:30:23: so ist der Mensch.

00:30:24: Er lebt Sport nicht.

00:30:27: Ja jetzt kommen wir mal zum Schluss.

00:30:30: Du kannst gerne sagen, wo wir live auftreten?

00:30:33: Wir sind live in der Gebläsehalle.

00:30:37: Wie wir mittlerweile wissen auch in Neunkirchen.

00:30:39: Neun Kirchen ist im Saarland und was eine Gebläsahalle ist haben wir letzten erfahren.

00:30:45: Und werden es ... Weiß ich nicht

00:30:47: wie du das sagst.

00:30:48: Das ist am neunzwanzigsten September dieses Jahres.

00:30:52: Am dreißigsten Oktober sind wir in Bochum, und zwar im Ruhrkongress Ersten Dezember in Kulmbach.

00:31:00: In meiner Heimat, die wir mittlerweile zu Bayern zählen dürfen.

00:31:05: Wir waren ja schon bei Napoleon und schreiben können sie uns ... Bevor ich Ihnen die Adresse mitteile unter der Sie uns schreiben können, weisen wir noch darauf hin, dass es ein neues Buch von Gregor gibt nämlich mein Leben in dreizehn Büchern.

00:31:21: Warum eigentlich dreizehn und nicht zwölf oder vierzehn?

00:31:24: Der

00:31:24: Verlach wollte elf.

00:31:26: Ich habe ihn hochgehendelt auf Dreizehn, ich wollte eigentlich fünfundzwanzig.

00:31:30: Weil viel mehr Bücher wichtig waren in meinem Leben aber dann dreizehnt ist für mich eine Glückszahl hab' ich gedacht.

00:31:35: und darauf haben wir seitverständlich auf dreizehn.

00:31:38: Und die Auswahl ist ganz interessant.

00:31:40: welche Bücher für mich warum wichtig war das wird beschrieben und es gibt auch ein Bruch von KD von uns zu Gutenberg nämlich drei Worte.

00:31:49: Und da sind Kolumnen dann abgedruckt aus den verschiedensten Zeiten, zu den verschiedendsten Anlässen, zu dem verschiedenste Themen.

00:31:57: und das ist interessant weil man anhand der Entwicklung der Zeit auch mitbekommt wie sich das Denken verändert hat, wie sich die Realitäten verändert haben.

00:32:05: also ich fand das

00:32:06: spannend.

00:32:06: Sehr persönlich.

00:32:07: teilweise sind es sehr lustige Geschichten geworden manchmal sehr traurig aber Einfach zu hundert Prozent das, was man selbst erlebt beobachtet.

00:32:17: Ja und dann

00:32:17: gibt es noch ein Buch, Gieß gegen Guttenberg gemacht.

00:32:21: Das spiegelt unsere Gespräche hier wieder natürlich in anderer Form so dass man das auch nachlesen kann

00:32:28: demnächst wahrscheinlich Timmy in der zweiten Ausgabe.

00:32:31: das ganze ist im Herderverlag erschienen Und wie.

00:32:34: Sie können uns Schreiben, wenn Sie wollen und eine Meinung haben.

00:32:39: Und ich glaube zu der Timi Ausgabe könnte ich mir vorstellen wird es die ein oder andere Meinung geben?

00:32:44: Und zwar unter lieber Gregor

00:32:46: GGG at openminds.media.

00:32:50: I'm impressed!

00:32:52: Dann weisen wir noch kurz darauf hin, dass es noch weitere Podcasts gibt.

00:32:57: Das ist ein Landinsicht.

00:32:58: jeden Dienstag wo mit Zuversicht auf die Themen dieser Zeit geblickt wird dann mit Rickardia Bramley und mir gibt es Make America Good Again!

00:33:07: Wo wir einen kritisch humorvollen Blick in die USA richten einmal pro Woche Und uns lieber Gregor gibt es einmal in der Woche, immer am Mittwoch.

00:33:17: das reicht auch

00:33:18: Reicht auch.

00:33:19: Und den Newsletter Neuland Update können Sie unter www.gutenberg.media abonnieren.

00:33:25: Danke und alles Gute, bis zum nächsten Mal und hoffentlich mit Timmy im offenen Meer.

00:33:30: Ja das hoffe ich ja auch.

00:33:32: Das Bild wird so richtig schön abtauchen.

00:33:34: Darauf freue ich mich auch

00:33:37: In Sinne dieser Flosse.

00:33:38: Also

00:33:38: tschüss!

00:33:47: überall,

00:33:48: wo es Podcasts gibt.