Zu Gast bei GGG: #5 Was ist schon GOOD an Amerika?, Medienmacht USA und Deutschlands "Schuld"

00:00:00: Liebe Zuhörer und Zuhöhrerinnen, ich bin Strykadia Bramley die Producerin von Geasy gegen Gutenberg und Co-Host mit KT Gutenberg für Make America Good Again.

00:00:11: Erst einmal Riesen Danke dafür dass Sie so zahlreich bei Make American Good Again reinhören!

00:00:17: Wir sind total begeistert von dem Feedback und freuen uns sehr das sie dabei sind.

00:00:22: All zu lang sind wir aber nicht mehr auf dem GGG.

00:00:24: Kanal Uns gibt es jetzt schon im eigenen Make America Good Again Feed auf Spotify, Apple und YouTube.

00:00:32: Hören Sie uns gerne schon dort!

00:00:34: Mehr Infos dazu auch wie immer in den Show Notes oder – wie Herr Gisi sagt – in den Shutdowns.

00:00:40: Bis dahin wir freuen uns auf sie!

00:01:05: Hallo und herzlich willkommen zu Make America Good Again.

00:01:09: Ich habe es schon wieder richtig gesagt, mein Name ist Rikalia Bramley und ich sitze hier mit...

00:01:13: ...Rikati Guttenberg!

00:01:14: Und wir wissen unsere Zuhörer daran erinnern dass die erste Folge so richtig beim Beginn in die Hose ging Weil die Riccadia darauf bestand, die Sendung Make America Great Again zu nennen.

00:01:23: Und ich bin fast vom Stuhl gefahren.

00:01:25: Das sah auch ein bisschen krank in dem Moment aus als hättest du das Gefühl, du bist gerade in der Toilette Zone oder so?

00:01:31: Ja bei dem Podcast wäre uns noch nicht kennensprechen wir überwiegend über die Dinge, die wir gut an Amerika finden und es ist nicht immer eine leichte Aufgabe in diesen Zeiten aber wir sind hoch motiviert.

00:01:44: Ich glaube, der einer der vielen Gründe warum wir beide das so gerne wollten war eine Art hoffentlich unterhaltsames Gegengewicht zu diesen Dark Lord Vibes die im Moment so vorherrschen.

00:01:53: Zu kreieren und ich hoffe dass gelingt uns auch heute wieder!

00:01:58: Es wird uns gelingen Rekadia.

00:02:00: und zwar ist es natürlich so dass wir immer wieder von Nachrichten heimgesucht werden wo man mit Kopfschütteln wahrscheinlich noch nicht mal angemessen reagiert und wo es einem teilweise Angst und Bange wird, wo man Sorgen damit befördert.

00:02:17: Und ich glaube trotzdem weiterhin auch an Kräfte in dem Land auf der anderen Seite des Atlantiks und immer noch an ein transatlantisches Verhältnis das in der Geschichte schon oft durchschwere.

00:02:31: Fahrwasser gehen musste und es irgendwie dann doch immer wieder hinbekommen hat.

00:02:36: Diesmal ist das wahrscheinlich härter denn je,

00:02:40: aber... Wenn man von der Beziehung sprechen würde, würde man sagen this marriage is on the rocks!

00:02:46: Vielleicht ist es auch gerade in einem Scheidungsprozess Und das muss aber nicht verhindern dass man möglicherweise eine neue Liebesbeziehungen aufbaut.

00:02:55: vielleicht parallel wäre es ein bisschen schwierig Aber nein man kann sogar parallel wunderbare Beziehungen zu vielen Menschen in den USA weiter unterhalten.

00:03:04: Und wir sollten uns wirklich davor scheu hinzu pauschalieren und alle in einen Korb hineinzuschmeißen, einmal durchzuschütteln und so sagen sie es einfach alles misst auf der anderen Seite dort.

00:03:15: dem ist nicht so und dem wollen wir entgegenwirken.

00:03:18: Das stimmt!

00:03:19: Zu den Sorgen kommen wir auch nochmal die sicher besprochen werden wollen und da gibt's auch ganz viele Dinge wo man sagt okay wir stehen der Sache ambivalent gegenüber.

00:03:28: wo wir aber nicht ambivalents sind oder uns zumindest darüber schäkig lachen können, ist die Absurdität der Woche.

00:03:34: Kathi, willst du mal erzählen was dein Only in America Moment diese Woche war?

00:03:43: Ja er war mittelbar ein Only In America Moment weil es so eine Reaktion war, die man oftmals in Amerika erfährt nachdem man erstmal harten Widerstand erfahren hat.

00:03:53: Und zwar hat er mit der Olympiade zu tun, ich glaube ein spanischer Eiskunstläufer hatte beschlossen als Musik für seine Kür die Musik von den Minions auszuwählen.

00:04:05: Also du kennst diesen Film mit diesem kleinen gelben Figur und man fragt sich schon mal, weshalb man sich diese Musik aussuchen will?

00:04:15: Er hatte daraufhin trainiert und seine Küre stand und plötzlich meldete sie sich Universal Studios und hat gesagt Lieber Freund, das geht nicht.

00:04:24: Das haben wir unsere Rechte drauf.

00:04:26: Also stand der im Grunde ohne Musik ... Wo war ich schon gar nicht?

00:04:30: Wahrscheinlich gibt es diese Filmmusik, die möglicherweise noch toll ist.

00:04:34: Wir suchen mal was raus, dass wir gleich vorspielen werden oder was finden werden.

00:04:37: Aber vielleicht hat er tatsächlich auch irgendwie so ein Minions-Zog sich ausgesucht.

00:04:43: Ich bin zum einen gespannt auf diese Kühe, die ich noch nicht gesehen habe.

00:04:47: Was ist der transatlantische Moment?

00:04:51: Zunächst einmal werden alle juristischen Kanonen aufgestellt und man ist dann im Besir.

00:04:56: Und das ist ein wirklich unangenehmes Gefühl, wir haben ja beide lange in den USA gelebt.

00:05:01: Das ist ein ganz anderes Verhältnis.

00:05:02: allerdings auch dort zu Rechtstreiten also in den US-Age gehört es fast zum guten Ton dazu jemanden zu verklagen oder verklagt zu werden.

00:05:12: Ich meine denn dass dieser Berufsstandort blöd wie kaum ein anderer ist auch ein Faktum für sich.

00:05:17: Aber es ist etwas, was die Menschen sehr viel sportlicher nehmen als bei uns.

00:05:22: Bei uns ist eine Klage erst mal so, dass man das Gefühl hat, man fällt in Abgründe und ...

00:05:28: Und dass man moralisch auch völlig verwerfiger Mensch ist?

00:05:30: Ja ja, dann wird er natürlich dann auch sofort überzogen mit Heime und Schadenfreude.

00:05:36: Es ist ja auch dir bekannt, dass es den Begriff Schadenfreude in USA gar nicht gibt.

00:05:41: Aber wir benutzen ihn!

00:05:44: Ihr nutzt diesen Begriff im Englischen und sagt viel über unsere Mentalität aus.

00:05:49: Sagt aber auch einige so über die amerikanische Mentalität raus.

00:05:51: So jetzt bin ich wahnsinnig abgeschweifft.

00:05:53: Am Ende hat dann Universal Studios diesen Song freigegeben Und der Spanier durfte offensichtlich mit dem Minions Song starten.

00:06:02: Wir hören mal kurz rein.

00:06:19: Wir sollen uns immer nur eine erzählen, aber eine die auch ein ganz anderes Bild von den USA noch mal zeichnet.

00:06:25: Hast du jemals einen Buch ausgeliehen?

00:06:28: Na klar!

00:06:29: In der Bibliothek?

00:06:30: Ja und ich

00:06:31: finde einer von den Leuten, die mal ein ganz schlechtes Gewissen hat wenn sie mal einen Tag oder zwei zu spät zurück

00:06:36: kamen.

00:06:36: Geht mir genauso.

00:06:37: Das ist wahrscheinlich wiederum das Deutsche in Ansten.

00:06:39: Wahrscheinlich ja.

00:06:40: So in den USA ist man allerdings auch angehalten seine Bücher pünktlich zurückzugeben.

00:06:45: Und es war ein Nachricht letzte Woche in den Medien, dass eine Bibliothek ich glaube in Kalifornien einen Buch zurückgehalten hatte per Post.

00:06:56: Allerdings, forty-six Jahre nach der Ausleihe.

00:07:01: So was ist also irgendwann Mitte des siebzigerjahre?

00:07:06: Und dann hat die Bibliothek allerdings auf Strafgebühren verzichtet, die angesichts der aufgelaufenen Zinsen wahrscheinlich exorbitant gewesen waren.

00:07:15: Und stattdessen öffentlich sich über den späten Akt der Reue gefreut.

00:07:21: und ich fand das irgendwie schön weil zum einen zeigt es gibt es ein Bild ab der amerikanischen Schuld- und Schuldenkultur, wenn man so will.

00:07:32: Und dass man sich darüber freut, wenn jemand Reue zeigt.

00:07:37: Bei uns ist es ja oft so, dass man Reue abverlangt und dem dann trotzdem noch eine hinten drauf gibt.

00:07:42: Das stimmt!

00:07:42: Deutschland ist das einzige Land wo ich mich mal öfter entschuldigt habe und jemand sagt, das hilft mir jetzt auch nichts.

00:07:49: Do you want my blood?

00:07:51: Also ganz komisch.

00:07:53: Da ticken wir wirklich ganz anders und ich finde, es steht unserem Land auch wirklich nicht gut zu Gesicht.

00:07:57: aber das wird dann eher noch mal nachgetreten und dort wird's dann einfach als fröhliche Nachricht verkauft.

00:08:07: Jahre, Jahrzehnte lang Ghosten auf der einen Seite.

00:08:11: Und auf der anderen Seite ein großer moralischer Moment für den Taschenbogen nicht?

00:08:18: Ich fand das eine schöne Geschichte!

00:08:21: Das finde ich eine starste Geschichte auch für die Symbolik, die dahinter steht.

00:08:24: Meines ein bisschen merkwürdig sage ich mal... Ich habe auch überall geguckt.

00:08:29: ist das jetzt echt?

00:08:29: aber es sieht aus als sei's echt.

00:08:31: man weiß ja nie im Zeitalter von AI und zwar Laufen in Minneapolis, wo ja gerade nicht besonders viele gute Nachrichten herkommen.

00:08:40: Das

00:08:41: kann man sagen?

00:08:42: Mehrere Polizisten sind schon ein paar Tage hinter einer großen Figur her.

00:08:47: Und das ist ... Ein riesengroßer Stinkefinger auf einem Bürostuhl der den Berg runter rollt und die Polizei rennt hinterher!

00:08:58: Ich hab das gesehen, ich habe so laut gelacht.

00:09:01: Weil ich dachte, sie rennen diesen Mittelfinger hinterher.

00:09:04: So eine Komik und ausgerechnet in Minneapolis auf Fox Nine News hab ich's gesehen.

00:09:09: Also, ich meine es war echt ... Und ich habe mich schreckig gelacht.

00:09:12: Können wir das in die YouTube-Fassung hineinstellen?

00:09:14: Unbedingt ja!

00:09:15: Wir packen's rein.

00:09:16: weil ich dachte auch dass gibt's nur in Amerika

00:09:33: Wo der Stinkefinger muss man sagen in den USA, wenn er denn gezeigt wird schon wirklich als üble Beleidigung empfunden wird.

00:09:42: Mehr als im Deutschland meinst du?

00:09:45: Ich glaube in beiden Ländern hat man es nicht gerne.

00:09:48: Ist nicht günstig ja!

00:09:49: Aber man glaubt ja manchmal dass das so eine Grundhaltung dort wäre, dass man sich dort schnell den Stinkefinger zeigt.

00:09:55: also man ist manchmal schnell am Finger.

00:09:58: das ist schon richtig.

00:09:59: aber ich habe das erfahren, dass meine Kinder da drüben zur Schule gingen.

00:10:04: Die kamen wirklich nach Hause von der Schule und sagten, es wurde ihnen mehrmals eingetrimmt, dass das eine Geste ist die so absolut gar nicht geht.

00:10:11: Und fand das durchaus interessant.

00:10:14: aber das Bild muss ich auf jeden Fall machen

00:10:17: schon.

00:10:18: Das war lustig!

00:10:20: Da schauen wir mal genauer hin.

00:10:23: Nun waren wir ja gerade bei Social Media Und wir haben uns überlegt, wir würden gerne ein bisschen mehr über Media in den USA aber auch in Deutschland so ein bisschen die Unterschiede herausfinden.

00:10:36: Da gleich eine Frage an dich, weil ich das total wichtig finde in dieser Informationsüberflut, die wir haben – wo bekommst du deine News her?

00:10:45: Wenn du morgens aufschlägst Social-Media die echte Zeitung, wo guckst du als erstes rein, weil du das Gefühl hast da kriege ich jetzt wahrscheinlich noch am meisten eine Art neutrale Berichterstattung.

00:10:58: Mit der Neutralität ist das so ne Sache, im Übrigen nicht nur in den USA.

00:11:02: Damit kämpfen wir in Deutschland und dem deutschsprachigen Raum ganz genauso in Europa auch.

00:11:08: Was ich überhaupt nicht mache, ist meine News aus Social Media ziehen.

00:11:12: also null Komma Null weil da einfach die Gefahr zu hoch ist einer Misinformation oder einem gewissen Algorithmus zu erliegen.

00:11:21: oder heute mit Deepfakes, was alles möglich ist.

00:11:24: Da einfach auch schlichtweg verarscht zu werden.

00:11:27: und meine News die den englischen und amerikanischen Sprachen aber auch globale News beinhalten sind tatsächlich zunächst einmal Englischsprachige Zeitungen.

00:11:38: da gibt es einige oder Medien Outlets.

00:11:40: Da gibt es doch einige wo ich sage die geben einen zumindest im Zusammenspiel.

00:11:45: dann Und wenn man sich eine gewisse Kritikfähigkeit bewahrt hat und ein gewisses Misstrauen auch, dann schon ein relativ breites Bild.

00:11:54: Also es gibt die klassischen amerikanischen Zeitungen, die es natürlich mit einem großartigen Internetangebot gibt.

00:12:01: Das ist den New York Times, der eher für den linksliberalen Bereich steht.

00:12:05: Auf der anderen Seite schaue ich zumindest auch kursorisch immer in das Wall Street Journal, dass er konservativ ist.

00:12:13: Was man dann wissen muss, ist dass man sehr genau unterscheidet wo findet Berichterstattungsstadt und wo ist es Kommentierung.

00:12:19: Was dort relativ genau getrennt wird und wo es auch wirklich strikt getrennte Redaktionskörper dafür gibt also das Wall Street Journal ist zum Beispiel mein Augen sicher eines der besten berichterstatternden Medien die der Englischsprache Geraum hat.

00:12:37: auf den Kommentarseiten wird's einem teilweise schlecht.

00:12:40: Ähnliches gilt manchmal für die New York Times in die andere Richtung.

00:12:43: Und trotzdem lohnt es sich da auch, die Kommentare auf beiden Seiten zu lesen, weil man wirklich das Spektrum damit mitbekommt und über die Berichterstattung eher dann doch ein abgewogenes Bild als solches erlangt.

00:12:55: Ich bin ein großer Fan der Financial Times, die jetzt weniger – das ist oft für diejenigen, die diese Zeit und nicht kennen – hat weniger mit Finanzen

00:13:04: und Wirtschaft zu tun.

00:13:05: Sondern es ist eines der am besten auch über kulturelle aber auch insbesondere politische Gegebenheiten auf den weltberichtenden Medien-Outlets.

00:13:15: Und die FT am Wochenende gehört in meinen Augen zu den absoluten, journalistischen aber auch kulturellen Highlights in dieser Branche.

00:13:25: Also das ist für mich ein Muss, dass jedes Wochenende zumindestens einmal zu lesen oder durchzusehen.

00:13:31: Das ist einfach wirklich oft auch ein Vergnügen weil sehr klug dort geschrieben wird und dann noch den Economist der auch wieder sehr wirtschaftslastig klingt Aber auch da ... das ist eine Wochenzeitung?

00:13:43: die in den Vereinigten Königreich erscheint, aber eine große Sektion auch über die Vereinigten Staaten hat.

00:13:48: Über Europa und im meinen Augen einen vergleichsweise abgewogenen Blick auf diese Welt.

00:13:55: Das ist der englischsprachige Bereich.

00:13:57: Der deutschsprachigen Bereich ist auch wenn man so will ein Querschnitt oftmals von viel Enttäuschung getragen was die Qualität anbelangt.

00:14:06: mehr jetzt als zum Beispiel vor zehn Jahren oder so?

00:14:10: Ja,

00:14:10: auf jeden Fall.

00:14:11: Also ich glaube dass die deutschen Medien auf der gleichen abschüssigen Schicksals geraten sind das man einfach versucht mehr und mehr aus der Hüfte zu schießen, einen Scoop zu landen.

00:14:23: Weil es Klickzahlen dann verspricht ... Da sind

00:14:25: wir bei der Schadenfreude.

00:14:27: Und ja oder eben genau mit solchen Emotionen auch zu arbeiten, wo manchmal einfach eine saubere Recherche angebracht werden.

00:14:35: Jetzt haben die oftmals als Personal nicht mehr.

00:14:38: Es fehlt an Korrespondenten an allen Ecken und Enden.

00:14:41: Und es gibt immer wieder wirklich positive Ausnahmen.

00:14:45: aber mittlerweile spricht man von Ausnahmen.

00:14:48: Ich leh's ja gerne wie Atlantik, wenn ich dazukomme.

00:14:51: Stimmt!

00:14:51: Das nehm' ich noch mit den Alten.

00:14:52: Etwas

00:14:52: was ich gerne mag ... Ich lese viel zu selten in New Yorker, obwohl ich ihn total mag und ich geb es auch zu.

00:14:57: Ich liest die Comics zuerst oder die kleinen Bildchen schau ich mir als erstes an.

00:15:01: Aber sag mal Washington Post?

00:15:03: Da war ja gerade ordentlich was los.

00:15:04: Liste dir auch manchmal?

00:15:06: Nicht mehr.

00:15:07: Und zwar aus naheliegendem Grund.

00:15:10: Die Washington Post ist, wenn man so will der alte Tanker das Flachschiff politischer Berichterstattung In Washington erschienen aus Washington heraus eine der wichtigsten Zeitungen über Jahrzehnte hinweg in den USA gewesen und immer als besonders auch, sagen wir mal, die Regierung auf die Pfoten schauen empfunden.

00:15:30: Und nicht immer leicht auch politisch einzuordnen gewesen, was ja kein Nachteil ist.

00:15:35: Diese Washington Post hat vor einigen Jahren wer gekauft?

00:15:39: Jeff Bezos!

00:15:40: Aber der Atlantik zeichnet sich wirklich noch durch sehr viel Mut aus und hat eine gewisse politische Richtung.

00:15:47: Wenn man das weiß, liest man den Atlantiken, was übrigens für die New Yorker ganz genauso gilt.

00:15:51: Aber der New Yorkers ist natürlich auch relativ tunnistisch einfach sehr spannend lange Stücke oftmals auch gleich kurz Geschichten oder

00:15:56: Gedichte.

00:15:59: Ich bekenne mich auch schuldig.

00:16:00: Ich habe sogar abonniert, liegt jede Woche immer noch in der Printfassung bei mir zu Hause und ich lese es auch viel zu wenig dann tatsächlich durch.

00:16:08: aber irgendwie so eine Gewissensberuhigung Wahrscheinlich immer noch so ein bisschen Eitelkeit, Wichtig-Tour-Rei.

00:16:17: Zu Hause liegt da New Yorker rum, nicht der?

00:16:19: Es

00:16:19: ist auch ein bisschen Heimweh für mich, dass er darum liege.

00:16:22: Das stimmt

00:16:22: schon!

00:16:22: Also es erinnert mich eben auch an meine Jahre in New York und das spielt da alles mit hinein.

00:16:28: Die Washington Post war deine Ausgangsfrage.

00:16:31: Nein ich lese sie eben nicht mehr weil mit Jeff Bezos und diese Übernahme jetzt schrittweise einfach auch wirklich Spitzenjournalisten die Washington Post verlassen haben zwischen Basis und Trump.

00:16:45: Und der jetzigen Administration auch nicht Halt gemacht hat vor The Washington Post, insbesondere war Die Washington Post das gibt es ja bei uns so kaum sehr auch ganz interessant über die Medienlandschafte USA sprechen.

00:16:57: In den USA war es gute Tradition, dass die großen Medien-Outlets immer vor den wahlen Wahlempfehlungen

00:17:04: abheben haben.

00:17:04: Ja, das stimmt!

00:17:06: Stimmt und damit halt ja...

00:17:09: Und das ist etwas was offenbar Besos untersagt hatte bei der letzten Wahl für seine Washington Post wo es ein Aufstand gab in der Redaktion weil die wahrscheinlich in eine gewisse Richtung tendiert hätten dem damals erneuten Kandidaten Donald Trump nicht allzu sehr gefallen hätte.

00:17:27: Also, man sieht da ist viele in Schieflage.

00:17:30: Fernsehen in den USA was Nachrichtensendungen anbelangt sind mittlerweile ein absoluter Albtraum weil so viel quer kann man gar nicht gucken um nicht doch irgendwie beeinflusst zu werden oder sich einfach nur zu ärgern.

00:17:44: Du hast ja gesagt, du guckst gar nicht in die Social Media für den News.

00:17:48: Wohin wir aber schon gucken sind eure Kommentare.

00:17:51: und shout out erst mal an alle, die kommentiert haben bei Make America Good Again!

00:17:55: Und es gibt einen Kommentar der ist mir besonders hängen geblieben weil ich die Frage so gut fand Hey man wird doch wohl nochmal fragen dürfen War denn Amerika jemals good?

00:18:08: Aber Ja Rikadia Und das ist ja auch einer der Gründe, warum wir diesen Podcast machen.

00:18:14: Damit wir immer wieder daran erinnern, dass Amerika ja wie unser Land auch ganz dunkle Kapitel in der eigenen Geschichte hat aber immer wieder tatsächlich sogar für die ganze Welt Dinge auf den Weg gebracht hat, die man sehr positiv sehen kann.

00:18:32: Die Tragik unserer Tage liegt darin Dass das wofür wir die USA preisen was in den letzten Jahrzehnten oder im letzten Jahrhundert geschaffen wurde, momentan radikal infrage gestellt wird.

00:18:48: Aber ich gebe dir mal ein paar Beispiele, woran wir uns durchaus auch erinnern sollten.

00:18:52: Also zum einen beginnen wir einfach mal nach dem Zweiten Weltkrieg beziehungsweise der zweite Weltkrig und der Niedergang des grauen vollen Dritten Reiches und der Naziherrschaft wäre ohne die das eingreifende USA nicht denkbar gewesen.

00:19:08: Und es hat damit natürlich auch eine Grundlage dafür geschaffen, wie wir uns als Bundesrepublik Deutschland aber auch aus Europa entwickeln konnten.

00:19:15: Dazu zählt ne weitere Maßnahme im Jahre in nineteen-achtentvierzig wurde der sogenannte Marshallplan ausgerufen und mit diesem Marshallplan wurden damals für damalige Verhältnisse wirklich wirklich große Beträge in die Hand genommen seitens der Vereinigten Staaten um dem Wiederaufbau des intrümmerliegenden Deutschlands, die sich Deutschland im Wesentlichen sicher auch durch alliierte Angriff und Ähnliches aber durch seine eigene Kriegslösternheit in dem Sinne ja auch selbst dann in der Konsequenz zugefügt hat.

00:19:47: Das Wirtschaftswunder Deutschlands wäre ohne den Marschallplan überhaupt nicht denkbar gewesen.

00:19:51: Ist

00:19:51: das eine strittige Meinung, was du sagst?

00:19:54: Nein!

00:19:55: Es gibt ein paar Idioten, die immer wieder sagen, naja... ...das war ja daran gekoppelt um sich den ewigen Einfluss in Deutschland zu sichern.

00:20:02: und Deutschland war nie ein freies Landstand und steht bis heute unter dem Kuratel der Amerikaner.

00:20:07: Kann ich nur sagen Bullshit.

00:20:08: also da ist man auch recht früh in Verschwörungstheorien abgegleitet.

00:20:13: Deutschland hat sich dann insbesondere seit der Kanzlerschaft abgeführt mit einem großen Selbstbewusstsein, aber auch mit einer Westbindung.

00:20:20: Weil man wusste wo man einen Verbündeten ein Freund hatte dann entsprechend weiterentwickelt.

00:20:24: Man kann Die Linie weiterziehen um diese Vierzigerjahre herum.

00:20:28: Jetzt gehen wir mal auf die globale Bühne, die Vereinten Nationen wären, da ist die Karte entwickelt worden, während sie ohne die Vereinigten Staaten nicht ins Leben gerufen werden.

00:20:41: Heute sind die Vereinte Nationeinschatten ihrer selbst, werden von der Trump-Administration als solche nicht nur in Frage gestellt sondern eigentlich in die Tonne getreten.

00:20:50: jetzt hat er ja seinen Council of Peace ins Leben.

00:20:55: Also es zeigt auch da wird eine ganz wunderbare Gründung in der Idee heute natürlich ganz anderen Zielen unterworfen.

00:21:07: Aber das war ein Good America, was ich da gezeigt hatte!

00:21:13: Man kann diese Liste fortführen bis hin zu den Einfluss, denen die Bürgerrechtsbewegung in den USA Martin Luther King andere weltweit hatte.

00:21:24: Da hat sich Amerika ja natürlich im Land in einer Konfliktlage aber auch in der Art und Weise wie das dann über die Jahre ... Dann trug letztlich das eigene Land hinaus von Zumindest in Teilen von einer sehr guten Seite gezeigt.

00:21:42: Klar gab es die krassen Gegenbewegungen und gibt das natürlich immer noch Rassismus auch in diesem Land unter und unter, aber diese Bürgerrechtsbewegung war sicher was maßgeblich Gutes aus den USA heraus.

00:21:52: In den Siebzigerjahren hat man die Pocken bekämpft von den weltweit, die Initiative gegen von den USA aus.

00:21:59: Entwicklungshilfe ist heute auch von Trump als solches eingestampft worden.

00:22:03: USAid ist etwas, was als ... Beispiel galt für viele andere Länder auf dieser Erde, um positiv und einfach den anderen Teilen dieser Welt zu nehmen.

00:22:14: Und dann kann man technologische Entwicklungen sehen mit allen Downsides die damit verbunden sind.

00:22:19: also lassen wir uns das nicht komplett schlecht reden.

00:22:21: dass man immer sagt alles übel ging immer von den USA aus wie es manche insbesondere hier in unserem Land mittlerweile versuchen zu formulieren ist Absoluter Mist.

00:22:33: Also ich spiele mal kurz den Devils Advocate und zitiere einen Janet Jackson Song, da singt sie nämlich What Have You Done For Me Lately?

00:22:43: Was hast du in letzter Zeit für mich so getan?

00:22:45: Und ich habe das Gefühl dieser Kommentar auch andere Dinge die ich gehört hab oder wie die im Gespräch mitnehme dass die Leute das Gefühl haben Ja, diese Schuld gibt es an die USA.

00:22:56: Luftbrücke, diese ganzen Dinge übrigens eine meiner absoluten Lieblingsskulpturen, wenn man das so sagen würde?

00:23:01: Diese Luftbrücke am Tempelhofer Flughafen ist für mich griechisch mal ganz alt, wenn ich dran vorbei fahre.

00:23:07: Rosinenbomber!

00:23:08: Ja also wirklich toll diese Einfachheit.

00:23:12: aber ja... Es geht eben oft auch darum, es gibt diese Schuld und Deutschland hat viele Schuldensprobleme.

00:23:23: Aber vor allem kommt auch auf diese Idee, ja aber in letzter Zeit macht die USA nur noch Mist.

00:23:29: Und da sind wir glaube ich gar nicht dagegen.

00:23:31: das stimmt auch!

00:23:33: Ich frage mich nur immer wieder ab wann ist denn diese Idee dass Amerika Europa mittragen muss vielleicht doch überholt?

00:23:42: und ich glaube an der Stelle sind wir einfach angekommen dass wir durchaus sagen können wie wir mal sagen wir wollen Freunde bleiben mit Amerika.

00:23:50: Aber es kann auch sein, wie es in einer Lava-Lampe ist.

00:23:53: Du ist oscilliert manchmal und manchmal kommst du zusammen weil du merkst hier überschneiden sich die Werte wieder.

00:23:58: Und jetzt im Moment heißt Gefühl Die Blasen geben wieder etwas auseinander.

00:24:02: Wo sind wir damit?

00:24:04: What have you done for me?

00:24:05: lately USA.

00:24:08: Sie haben etwas für uns getan Obwohl das wahrscheinlich gar nicht der ursprüngliche Wille war.

00:24:15: die politischen Schritte, die in den USA sich insbesondere im letzten Jahr ergeben haben.

00:24:19: Aber auch in der ersten Amtszeit Trumps sind wesentlich darauf abzielten, Amerika für sich selbst genügsam zu schaffen und dieses America First ist etwas was viele Präsidenten immer in sich drücken.

00:24:30: das ist

00:24:30: jetzt

00:24:31: erstmal kein Spruch von Trump Aber dieses Einreißen einer regelbasierten Weltordnung geführt durch die USA, was wiederum bei uns viele als Hegomonie begriffen haben.

00:24:43: Aber wir haben uns eben auch wohlig eingerichtet!

00:24:45: Wir haben einen bräsigen Fetten hindern bekommen... den wir einfach nicht mehr aus der Couch hochgekriegt haben, weil wir uns darauf irgendwie verlassen haben.

00:24:54: Naja am Ende schützen uns die USA, nutzen uns die wirtschaftlichen Beziehungen dahin können wir einen Handelsbilanzüberschuss auch für uns kreieren.

00:25:03: daraus und haben irgendwie dabei vollkommen übersehen und das ist überhaupt noch nicht mal mit Trump allein in Verbindung zu bringen dass in den USA das Grummeln immer lauter wurde.

00:25:12: Und aus dem Grummeln irgendwann so eine leck mich am Arschstimmung entstanden ist, weil die dann gesagt haben Moment mal diese Europäer sind einfach Freerider also wie man das Wort nennt.

00:25:21: Also sie machen sich einen schlanken Fuß auf unsere Kosten.

00:25:24: Ich musste gerade natürlich muss ich so lachen Weil ganz kurz dass ein bisschen wie so einer Ehe ist.

00:25:28: Dass die Frau die ganze Zeit sagt, ich erzähl dir seit Jahren was hier nicht stimmt und der Mann fällt aus allen Wolken!

00:25:34: Wie du willst dich scheiden lassen?

00:25:36: Das kam mir jetzt gerade total absurd.

00:25:38: Genau und dann sieht man natürlich auch Meister in der Rechtfertigung plus noch etwas das natürlich auch gerne in Ähen passiert erst mal nicht zu sagen, ja Liebes du hast recht.

00:25:51: Sondern gleich erstmal mit einer Belehrung dagegen zu schießen.

00:25:54: Wir Deutschen sind absolute Weltmeister wenn es darum geht den Zeigefinger zu erheben und den Rest dieser Welt zu belehren.

00:26:01: das kann kaum einer so beschissen gut wie wir.

00:26:04: Und all das hat zu einer Laune auf der anderen Seite geführt, dass die gesagt haben ihr könnt uns mal.

00:26:10: Ja?

00:26:11: Warum auf unsere Steuerzahler kosten?

00:26:15: sorgen wir für die Sicherheit Europas wenn die noch nicht mehr in der Lage und bereit sind ihre eigene militärischen Fähigkeiten beispielsweise auf einen Stand zu bringen der sich lohnen würde.

00:26:24: Warum müssen wir dauernd schlucken dass wir in einem Handelsbilanz Defizit mit den Europäern sind?

00:26:29: so das ist nicht nur eine Trump-Diktion Das zog sich auch ganz tief durch Demokratie Und wir haben uns zurückgelehnt und gesagt, da passiert schon nichts.

00:26:37: Wir sind ja ein Kulturkreis auch das ist ja eine absolute Unsinn sondern die haben einfach klippung klar irgendwann mal begonnen ihre eigenen Interessen zu formulieren womit wir uns ja teilweise sehr schwer tun und immer auch gedacht haben naja wir müssen sie auch nicht so ganz deutlich machen weil wir leben ja ganz gut in den Abhängigkeiten die wir uns in den letzten Jahrzehnten geschaffen haben.

00:26:56: So und deswegen Zurückkommen auf deine Frage sozusagen, was ...

00:27:02: What

00:27:04: have you done for me lately?

00:27:05: Was haben die Amerikaner jetzt eines geschafft?

00:27:08: und da wird man ja fast so ein bisschen zynisch.

00:27:12: Das ganze brachiale Gehabe von Trump und das Abschneiden dieser Beziehungen an die wir uns so wohlig gewöhnt haben führte jetzt dazu dass wir plötzlich handeln müssen.

00:27:23: Und in der Hinsicht haben sie einiges für uns getan, weil wir souveräner und unabhängiger werden ohne dabei zwingend auch in den nächsten Jahrzehnten eine enge Anbindung und hoffentlich wieder mehr Freundschaft mit den Vereinigten Staaten damit in Frage stellen zu müssen.

00:27:40: Aber ich kann schon verstehen wenn nur da eine zahlt und die anderen als Profiteure wahrgenommen werden es ist ein bisschen verkürzt führt das zumindest so einer belasteten Ehe.

00:27:53: Und vielleicht ist die Lektion ja hier auch, dass in der Ehe und den transatlantischen Beziehungen zu viel Abhängigkeit wahrscheinlich keine gute Idee ist.

00:28:01: So das war mein Wort zum Sonntag!

00:28:04: Deswegen erscheinen wir immer Freitags.

00:28:08: Na gut... Was fällt dir dazu ein?

00:28:25: Mir fällt dazu immer ein, dass dir was einfällt.

00:28:29: Das war nicht die eleganzste Brücke.

00:28:31: One out, take it!

00:28:32: Also für mich ist es ganz klar Florida.

00:28:35: Meine Familie wohnt ja größtenteils weil sie älter geworden sind, sind sie alle aus New York nach Florida migriert und mir fehlt die Weite, die Sonne.

00:28:45: Und jetzt mache ich mich bestimmt bei ganz vielen Ökos.

00:28:47: Ich bin auch einer aber ich mach mich bestimmt unbeliebt wenn ich sage mir fehlt auch mein Papas Pickup Truck.

00:28:53: Ja, der fehlt mir auch.

00:28:54: Was für eine geile Karre.

00:28:56: Es

00:28:56: ist schon irgendwie cool, aber ich werde regelmäßig gedisst, wenn nicht das sagen.

00:28:59: Ja,

00:28:59: aber die gibt's ja mittlerweile auch als E-Pickup-Trucks ...

00:29:03: Hat mein Vater nicht, aber

00:29:06: was soll es?

00:29:07: Das ist einer der Werbung hin oder her, Rivian da, wo sich sogar ein deutscher großer Automobilkonzern eingekauft

00:29:16: hat

00:29:17: zu zwei Buchstaben aus Niederswachsen und ...

00:29:21: Das konnte ich grade noch!

00:29:25: Mehr sage ich nicht.

00:29:27: Diese Pickup-Trucks sind so was wird unfassbar bequem zu fahren, sie sind teilweise ja wenn Sie mit Verbrenner noch laufen sind es in einer Form übermotorisiert wo man sich immer fragt Warum eigentlich?

00:29:39: Auf Straßen, wo du maximal ... sixty Malen pro Stunde fahren darfst.

00:29:43: Und dann brummern da diese Achtzylinder herunter!

00:29:46: Aber

00:29:46: ich bin auch gerne ganz weit über dem Reifen, weißt Du?

00:29:48: Ja das bin ich auch.

00:29:49: Also ich ungern mit einem Smart-Dot unterwegs, wenn dann gleichzeitig diese Monster da auftauchen.

00:29:57: Aber du hast natürlich in den USA auch völlig andere Parkplatzgrößen.

00:30:01: Hier kannst du durch eine deutsche Stadt mit einem großen amerikanischen SUV zu einem Eskalator oder wie die Alle heißen, wer ist eigentlich verloren?

00:30:08: Ich glaube es ist auch tatsächlich mit wahnsinnigen Genehmigungen verbunden sich so eine Karre hier rüber.

00:30:13: Ja

00:30:13: hier versteh ich's auch immer nicht ganz weil in Florida mein Papa ja auch das sind viele Handwerke und so die müssen ja Dinge transportieren.

00:30:19: also es ist jetzt nicht nur mir ist die Umwelt egal sondern sie müssen wirklich zur Arbeit.

00:30:25: Das

00:30:25: ist mein einziger apologetischer Moment.

00:30:28: Apologetisch und natürlich von großer Weisheit, Rikadia aber dafür haben wir hier einen Sprinter ... Als Beispiel für viele andere.

00:30:40: Aber bei uns ist es meistens noch ein Dach drüber Und in Florida braucht man außen.

00:30:44: Es stürmt kein Dach über der Ladefläche.

00:30:46: Pickups gibt's ja auch bei uns Aber da drüben ist es wirklich eine Kultur Und Leute haben Pick-Ups auf Ruhe, die sie eigentlich gar nicht brauchen.

00:30:51: Es fehlt mir auch.

00:30:54: Florida fehlt ein bisschen weniger, ich habe fünf Jahre dort gelebt.

00:30:58: Also es ist warm, irgendwann wird es furchtbar heiß und dann will man wieder weg sein.

00:31:03: aber im Winter ist es schon klimatisch sehr schön.

00:31:10: Ich fand immer seltsam in Florida diese doch sehr künstlich angelegten Wohngelegenheiten, nennen wir das mal so.

00:31:19: Es sind ja oft, das nennt man dann so Gated Communities.

00:31:22: also das sind dann Dörfer wo nennen wie es mal Dörfe die haben auch mit unseren Dorfstrukturen gar nichts zu tun die dann mit einem entsprechend gesicherten Eingang versehen sind.

00:31:35: Also man wohnt in so einer annähernden Club-Atmosphäre, findet seinen Nachbarn aber im Zweifel genauso blöd wie bei uns ... Auch

00:31:42: nicht nur für Reichen?

00:31:44: Es gibt auch die ganzen normalen.

00:31:45: Und es hat

00:31:45: etwas sehr, sehr Artifizielles.

00:31:47: also was mir dort immer gefehlt hatte gut das gibt's auch einen anderen Teil.

00:31:50: du ist eigentlich so häufig aber ist eine Atmosphärie wo man sagt okay hier ist ein Ortskerven oder da ist es etwas wo die Menschen zusammenkommen Und das, was es dann gibt sind sogenannte Strip-Malls.

00:32:02: Das ist einfach noch mal ein irgendwo in die Landschaft gepflastertes Aneinanderreihung von Einkaufsgelegenheiten wo es dann auch S-Gelegenheiten gibt und aber nicht wirklich eine romantische Stimmung aufkommt.

00:32:16: Dafür steht Florida schon sehr und gut.

00:32:19: wenn man jetzt begeistert Gold spielt was ich nicht tue ist es wahrscheinlich nochmal zusätzlichen Traum.

00:32:25: also Florida rein raus, immer mal ganz gerne.

00:32:27: Aber noch einmal dort leben ...

00:32:29: Na gut!

00:32:30: Und du?

00:32:31: Hast du was, was dir fehlt?

00:32:32: Ja mir fehlt.

00:32:34: Mir fehlen die Weiten im Winter.

00:32:37: also ich hier bei uns findet der Winter im Wesentlichen so statt dass man erstmal feststellt das eine Schneeflocke eine Schneekatastrophe in Deutschland mittlerweile bedeutet und gleichzeitig findet man ja in unserem doch schon sehr versiegelten Land mittlerweile nicht mehr ganz viele Flächen, wo man sagt da ist eine wirkliche ganze große Winterlandschaft gegeben.

00:32:59: Und wenn man jetzt nach Wyoming oder nach Montana, oder nach Idaho.

00:33:03: Oder wie sie diese nördlicheren Staaten ... Da ist Winter noch richtig winter und Montana ist größer als Deutschland von seiner Fläche aber mit noch nicht mal eine Million Einwohner oder zwei Millionen oder so was?

00:33:16: Ich glaube noch nicht mehr eine Million!

00:33:19: Wenn man das vergleicht einfach, was man dafür flechnen hat und verweiten Das ist etwas, was mir fehlt Aber was man ja durchaus auch in die Planung mal von einem nächsten Urlaub oder der Ferie.

00:33:31: Das

00:33:31: stimmt, es muss nicht immer New York und San Francisco oder LA sein!

00:33:37: Hast du schon gehört?

00:33:39: Teil dieser Sendungen sind auch immer Empfehlungen irgendwelche Filme die wir gesehen haben oder Bücher die wir lesen oder Podcasts die wir hören.

00:33:46: Derzeit hören wir Podcasts, die ein bisschen was mit uns zu tun haben.

00:33:50: Aber die wird deswegen auch... Das ist jetzt nicht nur unverschämte Eigenwerbung aber empfehlen wollen weil sie das, was wir hier besprechen manchmal noch etwas ernster vertiefen.

00:33:57: Jetzt sind wir natürlich auch furchtbar ernst in unserem Podcast hier, aber doch mal ein bisschen in andere Richtungen gehen.

00:34:04: eine heißt Land in Sicht und wird von unseren wunderbaren Kollegen und Freund Klaus Brinkbäumer moderiert.

00:34:10: der war mal Spiegelchefredakteur ist Teil unserer Teams mittlerweile Und wir versuchen einen Blick auf die Welt auf unser Land zu richten, das Ganze zuversichtlich zu machen.

00:34:20: Immer am Dienstag land in Sicht sehr zu empfehlen

00:34:23: und es gibt ... Es ist ja nicht nur News!

00:34:25: Ich spreche noch über Kunst, ich spreche über Gesellschaft und Sport auch noch.

00:34:30: Genau.

00:34:30: Und ich plappere irgendwelche anderen Sachen.

00:34:33: Geopolitische Singer?

00:34:35: Dann haben wir einen wöchentlichen Newsletter, wo wir immer auch wieder, der heißt Neuland Update.

00:34:40: Wo wir Dinge aufgreifen die wir in dieser Woche teilweise im Podcast diskutiert haben aber wo auch mal ganz neue Sichten aufgemacht werden und wir empfehlen weil wir gerade über Klaus Brinkbomber gesprochen haben und die USA gibt es einen Podcast, wo Klaus bringt beim Co-host ist und der heißt ... Okay America.

00:34:58: Und auch da lohnt sich das Reihenhörern mit seiner Partnerin Rike Havertz genau.

00:35:04: Ganz tolle Kombo.

00:35:06: Eine tolle Combo und eine Ergänzung zu dem was wir hier machen.

00:35:10: Von daher freuen wir uns über Kommentare!

00:35:13: Wir freuen uns über Hinweise, wir freuen uns aber Anregungen.

00:35:17: Wir freuen uns bedingt über Kritik, aber lesen Sie natürlich.

00:35:20: Nein, Kritik muss auch sein!

00:35:21: Es ist ganz wichtig und...

00:35:23: Schreiben können sie die?

00:35:24: Und zwar bei magatopenminds.media also M-A-G wegen Make America Good again at openminds dot.

00:35:33: media.

00:35:33: und wir freuen uns wenn wir von euch hören Wenn ihr uns eine Bewertung da lasst.

00:35:37: auf Spotify Auch das Glöckchen markiert und auf YouTube findet man uns auch und ich sage mal im Sinne von Land in Sicht.

00:35:43: und so Ahoy und bye-bye, Kati.

00:35:46: Ja, bye-by!

00:35:47: Und das Glöckchen bei Spotify?

00:35:50: Das habe ich so lange gesucht bis ich es irgendwann mit einer Lupe gefunden habe.

00:35:55: Hinweis an Spotify macht das mal irgendwie anders oder ist einfach mein begrenzter Blickhorizont oder generell Horizont aber...

00:36:03: Apropos schlecht zu finden Bewertungsplattformen.

00:36:06: Die Sternchen auf Apple findet man auch nicht so leicht Aber wir freuen uns wenn ihr euch die Mühe macht und uns trotzdem fünf da lasst.

00:36:12: Bis dahin jetzt aber

00:36:14: Bis

00:36:38: bald!